# 14. 阿马拉的咳嗽声 提前怀旧 · 2020-02-21 本期《提前怀旧》中，任宁和Rio分析了新冠疫情对2020年各行业的冲击与机会。他们认为，旅游、影视、餐饮、线下零售等依赖线下场景的行业遭受重创，例如旅行社面临订单取消和成本压力，电影院春节档归零。而医疗健康、在线教育、生鲜电商、游戏等领域迎来利好，如京东自营物流和永辉超市出货量增长。主持人引用阿马拉定律，指出人们往往高估事件的短期影响而低估长期影响，并讨论了供应链鲁棒性、基层治理、家庭代际话语权转移等深层变化。节目最后推荐了关于“末日准备者（prepper movement）”的文章，并以对未来的谨慎乐观作结。 ## Questions this episode answers ### 阿马拉定律是什么？在这期《提前怀旧》中是如何被用来分析疫情影响的？ 在节目结尾，任宁引用阿马拉定律（Amara's Law）：人们总是高估一件事的短期影响，而低估其长期影响。他认为刚才对旅游、餐饮等行业冲击的分析或许高估了疫情近期的破坏，但许多长期影响——比如加速旧事物消亡、催生新机会——还难以预见，只能在未来慢慢感受。 [38:56](https://lib.pretro.xyz/6b0a7060-fb2b-4a3d-bf01-bbb69165a7c9?t=2336000) ### 抗疫期间《王者荣耀》单日流水冲到了多少？为什么连网页游戏都出现了流量增长？ 任宁和Rio透露，《王者荣耀》在除夕当天单日流水高达20亿元。此外，网页游戏流量占比也逆势增长，他们推测是因为很多公务员按照要求初三就提前上班，但岗位无事可做，又不能玩手游，单位电脑也装不了游戏，于是网页游戏成了唯一消遣。 [1:05:14](https://lib.pretro.xyz/6b0a7060-fb2b-4a3d-bf01-bbb69165a7c9?t=3914000) ### 电影《囧妈》放弃院线直接上网，这期播客怎么看它对电影行业的影响？ 任宁和Rio认为，《囧妈》在疫情下直接上线短视频平台，打破了传统影院至少三个月的发行窗口期。这不仅是渠道变化，更可能引发电影时长、叙事方式和观众习惯的根本变革。Rio引用朋友陈青的评论：如果这种模式跑通，电影行业将彻底重塑，拍的东西可能不再是传统意义的电影。 [14:11](https://lib.pretro.xyz/6b0a7060-fb2b-4a3d-bf01-bbb69165a7c9?t=851000) ### 这期节目里提到的“预备者运动”是什么？彼得·蒂尔为什么申请新西兰国籍？ 任宁介绍了硅谷富豪的“预备者运动”（prepper movement），即富人提前为极端末日事件做准备。他举例彼得·蒂尔和山姆·奥特曼约定在大灾难时逃往新西兰，蒂尔为此在新西兰购入大片土地并建造地下掩体，甚至申请新西兰国籍，并在入籍申请中写道：没有其他国家能像新西兰一样与他对未来的看法一致。 [1:32:08](https://lib.pretro.xyz/6b0a7060-fb2b-4a3d-bf01-bbb69165a7c9?t=5528000) ## Key moments - **[0:00] 开场** - **[2:46] 旅游业** - [2:49] 任宁指出疫情冲击最大的是线下业态，其中旅游业首当其冲 - [4:55] 旅行社因包机等提前投入成本高，且退票政策要求全额退款，承受最大资金压力 - [6:48] 马蜂窝、穷游等旅游攻略平台疫情期间用户流量同比大幅增长，人们在家做旅行规划 - [7:41] 民宿和小型旅馆因资金有限且需额外消毒防疫，受冲击最大；连锁经济型酒店受影响最小 - **[11:01] 影视业** - [11:15] 非一二线城市的下沉市场影院，春节档收入可能占全年一半以上，停业导致基本全年报废 - [14:11] 《囧妈》放弃院线直接在头条系短视频平台免费播放，打破传统电影发行窗口期并引发行业争议 - **[19:27] 广告业** - [19:34] 高铁、机场等线下广告媒介在春运期间本应价格最高，但疫情导致客流消失，损失惨重 - [22:20] 情人节鲜花礼品消费受重创，商家放弃这一档期，寄望于5月20日 - [23:02] Q: 此次疫情是否会波及中国经济基本面？ - [25:43] 任宁预测2020年只要能持平2019年就是很好的结果，可能是“失落的一年” - **[26:16] 线下消费** - [26:28] 餐饮产业链从食材供应商美菜到排队服务商美味不用等均受冲击，餐馆为春节备货积压 - [29:15] Rio预测疫情过后火锅品类将率先爆发性增长，因为人们久未聚餐且火锅易上瘾 - [30:14] 永辉超市疫情期间出货量同比增长3-4倍，社区生鲜超市因人们在家做饭而受益 - [33:07] 疫情使人们消费观念回归基础，奢侈性消费下降，真无线耳机可能受益于“口红效应” - [35:23] 共享充电宝企业因线下流量归零而倒闭，剩余来电和小电两家较大，后续融资压力大 - [36:43] MWC 2020因疫情完全取消，影响会展业全链条，任宁担心企业发现不参展也没事，明年办展更难 - **[39:33] 汽车业** - [39:37] 基于非典经验，疫情后汽车消费可能上台阶，因人们不敢乘坐公共交通，电动车受限较少受益更明显 - [42:26] 任宁 vs Rio: 无接触配送模式在疫情后是否能成为常态？ - **[43:49] 教育医疗** - [44:36] 线上教育流量因停课不停学而爆发，但任宁认为“春天未必来了”，同质化严重，留存是挑战 - [47:07] 医疗健康行业迎来海量资金，防护用品、药品、保健品以及在线问诊等需求激增 - [48:22] Rio预测2020年可能成为中国有史以来国民发病率最低的一年，因为全民戴口罩、勤洗手、不聚餐 - [50:48] 无人机和机器人已在隔离区用于送饭、送药、巡逻，避免交叉感染 - [52:52] 此次疫情暴露分级诊疗缺失的弊端，可能推动中国真正建立社区初筛、转诊制度 - [54:52] 任宁预测新冠疫苗一旦研发成功，将供不应求，可能出现“疫苗难求”的局面 - **[57:20] 智能设备** - [57:53] 智能手机行业受疫情冲击，换机需求下降，依赖线下门店的OPPO、vivo受影响较大 - [1:01:22] 家用投影仪和打印机因全国上网课而脱销，家长担心孩子视力选择投影仪 - **[1:02:25] 线上商业** - [1:02:46] 外卖行业看似红利实则利空，线下餐馆多数关闭且外卖员确诊案例带来信任危机 - [1:05:21] 《王者荣耀》除夕当天单日流水20亿元，手游在疫情期间成为最大红利之一 - [1:06:59] 任宁预测2020年在线招聘将出现增长，因失业率上升和应届毕业生增加40万 - [1:08:24] 日化和服装品类线上销售额同比增长70-100%，消费者因无法线下逛街而转至线上购买 - [1:12:52] 跨境电商APP初期因海淘口罩排名飙升，但物流停摆和港口停工导致兑现困难 - [1:15:26] 在线办公工具短期免费获客但盈利困难，任宁称远程工作越做越觉得线下无法替代 - **[1:18:33] 网络趋势** - [1:19:28] 疫情期间真假消息泛滥，财新等深度可靠媒体的付费会员明显增加 - [1:21:18] 垂直基金因专注单一赛道而缺乏风险对冲，此次疫情为投资行业敲响警钟 - **[1:23:54] 社会反思** - [1:24:01] 任宁引用《崩溃》一书指出，现代社会系统日趋复杂但鲁棒性降低，容错率下降 - [1:28:49] 全球供应链集中于中国长三角和珠三角的风险暴露，企业可能寻求多样化但面临成本上升 - [1:31:56] 硅谷亿万富翁如Peter Thiel为末日准备，在新西兰购买土地建造地下掩体，并与Sam Altman有逃生协议 - [1:37:39] 此次疫情中年轻人成功说服父母戴口罩，标志家庭决策权从长辈向80后90后转移 - **[1:38:47] 结语** - [1:38:55] 任宁引用阿马拉定律：“人们总会高估一件事的近期影响，低估它的远期影响” ## Speakers - **Rio** (host) - **任宁** (host) ## Topics 未来视角 ## Mentioned 京东 (company), 分钟 (company), 华住 (company), 同城 (company), 好康在家 (company), 如佳 (company), 定军山 (company), 小店 (company), 携程 (company), 来电 (company), 永辉超市 (company), 海底捞 (company), 穷游 (company), 美味不用等 (company), 美菜 (company), 迪士尼 (company), 锦江之星 (company), 马蜂窝 (company), 《囧妈》 (product), 天猫 (product) ## Transcript ### 开场 **任宁** [0:08] 一切未来终将成为过去 。 各位好 ， 欢迎收听这期的 《 提前怀旧 》。 我是任宁 。 **Rio** [0:15] 大家好 ， 我是 Rio。 呃 ， 我们这个算什么 ， 正在处在服刑 、 坐牢服刑期间 ， 对吧 ？ 嘿嘿 。 我算一下哈 ， 今天是 2 月几号来着 ？ **任宁** [0:27] 2 月 14 号 。 **Rio** [0:27] 2 月 14 号 。 哎 ， 今天情人节 。 哎 ， 大家听到的时候已经过了哈 ，但是迟来的情人节快乐 。 然后我算一下， 我是 21 号回到家 ， 就没有再出过门了 ， 所以也有 3 周多了吧 。 **任宁** [0:42] 嗯 ， 我的头发已经很长了 。 **Rio** [0:44] 嗯 ， 已经是这个什么上海 F4 了是吧 ？ **任宁** [0:47] 哈哈哈 。 **Rio** [0:48] 你可以那个 ， 你可以拿一个这个推子自己剪 。 **任宁** [0:50] 这个对技术要求有点高 。 **Rio** [0:53] 啊 ，不会用的 。 它那个推子上面有一个那种卡 ， 那个卡尺 ， 就是它你调好那个长度之后， 它保证给你剪出全部都是那个长度的 。 越再短它也剪不了了 。 **任宁** [1:02] 哎 ， 我知道 。 我以前在那个澳大利亚留学的时候 ， 试过一个那个 ， 然后剪出来 ，因为那个是圆圆的 ， 剪出来跟杨梅一样一个 。 所以我每一个都非常规整长度 。 **Rio** [1:13] 你管那个头叫杨梅头是吧 ？OK。 **任宁** [1:16] 类似这种吧 ， 毛茸茸的 。 **Rio** [1:18] OK。 不是 ， 我是直觉着现在就剃那个头 ， 特别适合我们这种在家服刑人员的这种身份 ， 你知道吗 ？ **任宁** [1:25] 哈哈哈 。 **Rio** [1:26] 穿着一个蓝色的睡衣 ， 特别像那个 。 **任宁** [1:28] 哈哈哈 。 嗯 ， 今天做这期节目呢 ，其实是想说现在这个情况 ， 反正大家家里瞎琢磨吧 ，也是想想说今年会有一些什么样的变化哈 ，因为这个疫情毕竟是属于呃 ， 我们说的系统性风险 ， 然后它对各行各业都会带来一些影响和冲击 。 那么就我们现在能够收集到的一些信息啊 ，在现在这个时间点 ， 那就算是来聊一聊 ， 来分析分析说 2020 年会是一个什么样的情况 。 呃 ，也要说啊 ， 这个反正我们的任何的言论都不构成任何的投资建议哈 ， 来个 disclaimer。 **Rio** [2:08] OK。 **任宁** [2:08] 嗯 ， 然后我就跟我一个朋友一起写了一份 ， 怎么说呢 ， 一个不太完全的一个分析啊 ，也是非常初步的一个分析 ，因为现在这个数据也比较有限 。 **Rio** [2:21] 嗯 。 **任宁** [2:22] 呃 ， 然后涉及到行业呢 ，也是跟我们本行比较相关了 ， 就是跟风险投资比较相关的一些行业 。 有一些我相信也会受到很大影响 ， 比方说像制造业 ， 对吧 ？ 但是这个行业毕竟呃 ，有风险投资去办一个厂这种事情还是比较少吧 ， 所以就没有提 。 **Rio** [2:41] 嗯哼 。 **任宁** [2:41] 大概涉及了十几个行业吧 ， 就现在说跟大家来聊一聊 。 ### 旅游业 **Rio** [2:46] 第一个你觉得首当其冲的是什么 ？ **任宁** [2:49] 冲击最大肯定是线下， 然后泛的线下 。 那么然后在这里面最大的一个 ， 我觉得肯定是旅游了 。 **Rio** [2:56] 嗯 。 今年的这个旅游市场 ， 就春节档的旅游市场基本废了嘛 ，不管是国内还是国外的 。 **任宁** [3:03] 对 ， 春节档包括之后可能会有的 ， 你想这个清明 ， 对吧 ？ 也可能受非常大的影响 。 **Rio** [3:11] 还有 ， 那还有一段时间 。 **任宁** [3:14] 对 ，但是你想 ， 呃 ， 你要在清明出行的话 ， 基本上现在你就要去订机票订酒店 ， 对吧 ？ 要去要去跟旅行社买产品什么的 。 **Rio** [3:22] 嗯 ， 基本都没有嘛 ， 现在 。 **任宁** [3:24] 是 ， 所以就我觉得清明也是会很受影响的 。 **Rio** [3:27] 嗯 ，而且还有个问题就是 ， 假设这一波呃 ， 疫情能够在较短时间内能够控制住 ， 能够过去的话 ， 呃 ，因为这个疫情延期了这么长的假期 ， 后面会不会补上来也是一个问题 。 如果说后面要补回来这个假期的话 ， 可能下半年的很多这个节假日都要缩短 ， 那也会影响这个出行嘛 。 **任宁** [3:49] 对 ，但是这个我觉得可能要打一个问号 ，因为我们知道当年双休日改 ， 呃 ， 单单休日改双休日就是为了提振经济 。 **Rio** [3:59] 刺激消费嘛 。 **任宁** [4:00] 所以说 ， 哎 ， 那所以说是不是会把这个假期再给再给补上 ？ 我觉得就是比方说再少休几天 ， 对吧 ？ 或者是黄金周取消 ， 这个我觉得可能也未必 。 嗯 。 **Rio** [4:13] 但现在是这样啊 ， 就是比如说我们看之前是这个人社他公布的一些指导意见 ，是说可以让企业优先 ， 呃 ， 就是这这段时间多出来的一个假 ， 然后可以优先使用这个年假嘛 。 那年假其实也是就是旅游消费的 ， 它的那个时间预算的一大部分嘛 。 所以这部分如果没有的话 ，也会有影响 。 **任宁** [4:34] 对 ， 所以说现在就是在做一个平衡嘛 ， 对吧 ？ 因为毕竟这个员工多出来那么多的休假 ， 那显然是对企业是个损失 。 但是这个大家都这个回头假期都取消都去工作呢 ， 那就会对消费总量造成一定的影响 。 **Rio** [4:49] 对 ， 所以要怎么走好这个钢丝还是挺不容易的 。 **任宁** [4:55] 是的 。 嗯 ， 然后在旅游里面啊 ， 还有一些细分的 ， 我觉得现在受这个疫情最大的影响的应该是旅行社 。 **Rio** [5:05] 嗯 ， 旅行社是之前接了那个政策要求 ， 就是这个期间的 ， 应该是到它有一个截止日吧 ， 就是反正春节期间和至少到到这个现在之前的所有的订单都要求无偿全额退票嘛 。 **任宁** [5:19] 对 ， 那而那但是旅行社在这个节前吧 ， 它肯定是做了很多的准备 ，因为我们知道春节就是传统的这个这个旅行的旺季嘛 。 **Rio** [5:27] 是 。 **任宁** [5:27] 然后它肯定会做一些比方说像包机啊 ， 或者什么的这些这个准备 ， 所以肯定有一大部分的成本已经出去了 ， 然后这部分成本就有可能会退不回来 。 然后再加上现在有大量的这个员工要养 。 **Rio** [5:40] 对 ， 就旅行社的压力是比较大的 。 **任宁** [5:43] 对 ， 压力稍微小一点的呢 ，是那些 OTA 平台啊 ， 比方说像什么携程 、 同城 。 **Rio** [5:49] 就它没没有什么特别大的固定成本嘛 。 **任宁** [5:52] 对 ，但是有一个有一个现象是说这些公司它有的在它自己底下也会有旅行社 。 **Rio** [5:57] 啊 ， 对 ， 它它也自它有自营的那一部分 ， 对吧 ？ **任宁** [6:00] 对 ， 所以就这块对也是会这个损失进去的 。 但是好在呢 ，因为它这个就占据了一个行业龙头的一个地位嘛 ， 它毕竟是一个这个流量入口 。 **Rio** [6:11] 嗯 。 **任宁** [6:11] 对吧 ， 所以就它的话语权是会比较强势的 。 那它让供应供应链去买单啊什么的 ， 我觉得应该是可以做到的 。 还有一个嘛 ， 就是影响比较大的是那些线下的 ， 或者说那些体验式的那些旅游产品啊 ， 游乐场啊 ， 海洋公园啊 ， 对吧 ？ 还有像邮轮啊 。 **Rio** [6:28] 都关停了吗 ？ 这些 。 **任宁** [6:30] 对 。 **Rio** [6:30] 嗯 。 **任宁** [6:31] 你看尤其像迪士尼 ， 对吧 ？ 今年这是鼠年嘛 ， 本来就是 Year of Mickey。 **Rio** [6:36] 啊 ， 对哈 。 **任宁** [6:37] 啊 ， 现在就比较糟糕了这个事情 。 但是呢 ，在这个这一堆利空当中啊 ，也有一些是利好的啊 ， 比方说像这个我也是我们也是跟这个内部人士去做了一些求证啊 。 **Rio** [6:48] 嗯 。 **任宁** [6:49] 像马蜂窝啊 ， 穷游这种产品 ， 最近流量就同比来说是大幅度增加的 。 **Rio** [6:54] 就是不能出去玩 ， 就看别人出去玩 ， 写的游记也也算是精神满足一把 。 **任宁** [7:01] 以以及呢 ， 大家都在为这个疫情结束以后的旅行筹划 ， 来做些准备嘛 。 **Rio** [7:06] 啊 ， 这个疯狂的补回来了 。 **任宁** [7:09] 对啊 ， 大家都想说呢 ， 我今年没得去 ， 对吧 ？ 那我看看五一能去哪里 ？ 十一去个什么地方 ？ **Rio** [7:14] 嗯 ， 前提是还有还有五一放假 。 哈哈哈 。 **任宁** [7:19] 对 ，但是如果我们看 03 年这个 SARS 它的一些历史数据 ， 到了 04 年的那年春节其实是一个旅游的大爆发 。 **Rio** [7:28] 别坏了 。 **任宁** [7:28] 然后跟旅游相关的呢 ， 就是要说到酒店啊 ， 酒店就是一个非常离谱的事情了 。 **Rio** [7:34] 盘灭了 。 **任宁** [7:35] 对 。 **Rio** [7:36] 几乎 。 **任宁** [7:36] 呃 ， 受到影响最大的其实是那些民宿和小型旅馆 。 **Rio** [7:40] 嗯 。 **任宁** [7:41] 对 ，因为它本来就相对来说这个资金积累就比较少啊 。 **Rio** [7:45] 对 。 **任宁** [7:46] 然后现在又增加了很多 ， 除了说没法开源 ，因为就没有人去住 ， 对吧 ？ 也没有旅游了 。 而且它还没法节流 ，因为它就算有人去 ， 它运营当中又增加了很多那种消毒啊 ， 防疫啊 ， 各种这些成本 。 **Rio** [8:00] 而且监管上也有很多问题嘛 。 现在这个你正规的酒店 ， 它一般有营运资质 ， 一般地方政府还是会稍微呃 ， 手下留情 。 但是像那种很多民宿是没有正规的运营资质的嘛 。 **任宁** [8:15] 对 。 **Rio** [8:15] 这个本来就处在一个灰色地带 ， 那这样在防疫这个工作期间 ， 那肯定就就很多地方都一刀切的 ， 就那就不要开了 。 **任宁** [8:23] 对 ， 我看到网上有一个帖子是一个开民宿的人， 然后他好像旗下有 200 多个物业吧 。 **Rio** [8:30] 嗯 。 **任宁** [8:31] 然后他就在号召大家说我打算做成一个长租 ， 这样以比较低的这个成本把它长租租出去 。 **Rio** [8:38] 但长租也很难 ， 现在比如说你看返工都没有完全按照正常的这个这个返工 ，而且一般做这个旅游类型的民宿的地方和这个长租所需要的那种就近工作的那种长那种长 ，不管是地理位置也好 ， 还是这个房间的这个装饰也好 ， 肯定还是不是那么匹配嘛 ， 还是有一定难度的 。 **任宁** [9:01] 对 ，但是这反正也是两害相权取其轻吧 。 **Rio** [9:04] 对 ， 止损的一个方式吧 。 **任宁** [9:06] 然后呃 ， 连锁高端酒店也是会受影响的 ， 就是客源啊 ， 还有一些额外的成本 ， 对吧 ？ 但是因为他们是大型的集团嘛 ，有一定的这个积累 。 现在这个疫情虽然说还在进行当中 ，但是毕竟有些你说要工作啊 ， 出差啊什么的 ， 还是在进行当中 。 **Rio** [9:24] 是 。 **任宁** [9:24] 呃 ， 所以就是你想 ， 如果你现在出去住酒店 ， 你可能会选择说那我宁可贵一点 ， 对吧 ？ 我要住个安心 ， 我要住的稍微有保障一点 ，也不会去住个什么民宿啊或者小旅馆 ， 对吧 ？ **Rio** [9:36] 对 。 **任宁** [9:37] 啊 ，而且它那些物业基本上都是市面上的这些稀缺稀缺资源嘛 ， 都在市中心啊 ， 很好的地段 。 **Rio** [9:43] 而且本来这个在国内的很多的这个民宿 ， 它存在的这个原因也就是它的价格比酒店要低嘛 。 那酒店肯定也会因为呃 ， 疫情而做一些价格上的调整 ， 对吧 ？ 所以那它这个相对的优势就不是那么明显了 。 **任宁** [9:59] 是 。 嗯 ， 然后这里受影响最小的可能是那些连锁经济型的酒店 ， 什么那个如佳呀 ， 锦江之星啊 ， 还有华住旗下那那全全际什么的 。 **Rio** [10:10] 嗯 。 **任宁** [10:11] 啊 ，因为它本身成本相对会低一些 ， 然后这个资金也比较雄厚啊 。 再加上呢 ， 呃 ， 最近我们也看到因为这个医疗资源的不足嘛 ， 所以就很多这些各地政府都把整个酒店都给包下来 ， 征用下来作为一个隔离观察的一个场所 。 **Rio** [10:27] 但征用这个是要给钱的吗 ？ 还是怎么一个补偿方式 ？ **任宁** [10:31] 要给钱 。 **Rio** [10:31] OK。 **任宁** [10:31] 肯定要给钱嘛 。 嗯 。 **Rio** [10:32] 这个也是一个收入啊 。 **任宁** [10:35] 对 ，但是呢 ， 就会我不知道啊 ， 就是这个酒店隔离过病人， 这个事情会不会后续影响到它的这个疫情之后的业务 。 **Rio** [10:42] 就好像你要卖一个房子 ， 这个房子死过人， 对吧 ？ **任宁** [10:45] 类似这种感觉吧 。 **Rio** [10:46] 那你这个这种这种情况在中国这个怎么卖 ？ **任宁** [10:51] 是 。 **Rio** [10:51] 不过这种酒店一般是接待这个外来的人嘛 ，他只要不知道或者做完潇洒 ， 然后呃 ，不去特刻意公布这件事情之后应该还好 ， 我觉得 。 ### 影视业 **任宁** [11:01] 嗯 。 呃 ， 然后下一块就是影视啊 。 影视这个是一个比较有意思的一个一个一个点啊 。 就首先反正现在电影院肯定全部都关掉了 ， 对吧 ？ 然后 。 **Rio** [11:13] 就线下影院全灭 。 **任宁** [11:15] 嗯 。 **Rio** [11:15] 啊 ， 就因为春节档特别是那种 ， 好像我我听到一个数是说特别对于那种稍微非 ， 就是非这个呃 ， 叫什么一一二线城市的那种核心区域啊 ， 一些比较稍微地方偏僻一点的 ， 或者是下沉一点的市场的这种影院 ， 春节档都对他们全年的收入好像占比非常高 ， 可能要超过收入一半的都有 ， 对吧 ？ **任宁** [11:36] 是 。 **Rio** [11:37] 所以如果春节档不能干的话 ， 那基本上就是今年就废了 。 **任宁** [11:41] 嗯 ， 然后情人节啊 ， 这些原来的这些非常热的档期就全部都没有 ， 然后在节前的所有的这些宣发也都没有办法去收回 。 而且影院大多数都是在一些这个低租成本比较高的地方 ， 对吧 ？ 商场里面或者是什么的 。 所以这 。 **Rio** [12:00] 对 ， 黄金位置嘛 ， 一般 。 **任宁** [12:01] 对 ， 所以它的这个影响会比较大 。 这是在疫情当中 。 而且就算疫情过去啊 ，因为这个大家的情绪是有延续性的嘛 ， 那你想影院这样的这种人员聚集的封闭空间 ， 感染的风险是比较大的 。 然后你想看电影这也不是个也不是个刚需嘛 ， 对吧 ？ 所以大家可能会就是忍忍 。 **Rio** [12:22] 政府对这种的管控也会比较力度比较大嘛 。 **任宁** [12:26] 是 。 **Rio** [12:26] 一个里面一进去就几百人这种情况 ， 然后又不是这种必要性的消费 ， 对吧 ？ 那就是在就作为一个政策制定者的优先级来讲 ， 你肯定是属于比较早被砍掉的那些了 。 **任宁** [12:40] 是的 。 啊 ， 然后不仅是看电影啊 ， 包括拍电影 ， 就是在我记得是在初初一还是年三十就已经有这样的这个消息放出来了 ， 就是以影视拍摄一律暂停 。 **Rio** [12:54] 那这个其实还蛮合理啊 。 **任宁** [12:56] 是啊 。 **Rio** [12:56] 如果说因为因为它有一个档期的问题的话 ， 那假设你后面还在持续的产出 ，其实是后面就拍片就会有问题嘛 ， 大家会撞档 ， 对吧 ？ 就如果你前面的撤档的要往后挪的话 ， 那不如反正就一刀切了 ， 后面今天就别生产了 ， 把这个撤档的往后挪呗 。 **任宁** [13:14] 对 ， 电影可能还好 ，但是这个影视还包括比方说像这个综艺节目 ， 对吧 ？ 电视剧 。 **Rio** [13:20] 嗯 。 **任宁** [13:21] 还有一些比方说像这个广告视频 ， 这些也都被叫停了 。 **Rio** [13:26] 嗯 。 **任宁** [13:27] 那这些其实是时效性来说比电影要要强的 。 **Rio** [13:30] 对 ， 就它也不能等 ， 对吧 ？ **任宁** [13:32] 对 ，而且你像影视制作其实是一个产业链嘛 ， 对吧 ？ 你说比方说像这个横店那种拍摄基地啊 ， 像这个演员啊 ， 演员经纪啊 ， 对吧 ？ 服化道啊 ， 灯光呀 ， 后期制作呀 。 **Rio** [13:44] 通通都停了 。 **任宁** [13:44] 全部都停了 。 然后就算你是一个在做后期 ， 对吧 ？ 那你还能开工 ，但是呢 ， 你可能之前接了个活还没做完 ， 你可以继续做 ，但是由于你的甲方都已经停了 ， 对吧 ？ 那你的收款很可能就成问题 。 **Rio** [13:57] 哎 ，是啊 ， 就是而且就是你可能说你需要的某一个部分 ， 比如说你要补个什么素材啊 ， 那也没有了 ， 对吧 ？ 那你怎么办 ？ 想办法 。 **任宁** [14:05] 对 。 呃 ， 然后这个比较好玩的一点呢 ，是今年春节的这个疯投圈事件 。 **Rio** [14:11] 这个事件其实还蛮有意思的哈 ， 就是它打破了过往的一个这个叫什么电影发的发行的一个窗口期的一个一个限制吧 。 就反正也没有线下了 ， 那我就直接上线上了 ， 对吧 ？ 过去是至少要等个比如说半年， 对吧 ？ 那国国内的电影 ， 好莱坞的话 ， 呃 ， 过去是半年到一年时间不等。 然后但是它这次就等于直接在线上发了 ， 对吧 ？ 其实还是在行业内我觉得引发了不少的这个争议的 。 **任宁** [14:43] 对 ， 嗯 ， 之前其实也不是完全没有啊 。 我在 19 年年末还去了一家公司参观 ， 它家公司叫做定军山 ，在就在你们深圳呢 。 呃 ， 然后它那里其实有一些这个技术和产品是可以让人就实时的看到现在在院线里面放的片子的 ， 就正版的 。 **Rio** [15:02] 嗯哼 。 **任宁** [15:03] 啊 ，其实但是量跟总体比起来是非常少嘛 。 **Rio** [15:06] 它那个是主要是给那种就是私人影院做服务嘛 。 **任宁** [15:10] 哎 ， 对对对 ，是的是的 。 **Rio** [15:11] 就跟我们理解的说你现在在家里电视上那种很随意的出个一点钱就能看 ， 那个还是不太一样 。 它等于是服务的是这个 VIP， 对吧 ？ **任宁** [15:20] 啊 ， 倒也不是 ， 倒也不是 。 它就是是一个有个播放系统 ， 就它也可以装到电视盒子里面去 。 **Rio** [15:25] 嗯哼嗯哼 。 那我就说这个这个就是普及度比较少嘛 ， 就是 。 **任宁** [15:29] 是是是 。 **Rio** [15:30] 就是传统的院线也不怎么在乎你这么一点点的量 ， 对吧 ？ 但是疯投圈这个事情的话 ， 等于是打破了这么一个行业准则吧 。 就是我我其实其实其实蛮期待这件事情的哈 ， 作为一个不怎么爱出门爱闲宅在家里的人， 那有时候你要为看一个就是片你必须得出门 ， 虽然虽然楼下就是电影院哈 。 但是我就觉得就说从从这个消费者选择的这个自由度这个角度来讲 ， 能够同步的在家里能够看到院线发的这个新的影片 ， 我觉得还是对消费者来说还是挺好的一个事情 。 **任宁** [16:04] 嗯 ， 然后还有一个是也是因为这个疯投圈这次是上了一个短视频平台 。 **Rio** [16:10] 嗯 。 **任宁** [16:11] 对吧 ？ 它作为一个院线长度的电影 ， 然后上了短视频平台 ， 我觉得这个还是挺有意思的 。 因为我们之前你想这个电影时长为什么是 90 分钟 ， 就为什么它大多数都是 15 分钟的倍数 ？ 那是因为这个这以前的胶卷胶片机啊 ， 它的 。 **Rio** [16:28] 换那个盘啊 。 **任宁** [16:29] 对 ， 一个盘就是 15 分钟 。 **Rio** [16:31] 嗯 。 **任宁** [16:32] 所以就是你这个电影时长是根据这个技术的限制来拍的 。 **Rio** [16:36] 等于现在就纯数字播放就不存在这个问题了 。 **任宁** [16:39] 啊 ， 对 ，但是在制作当中就你叙事过程当中你还是想着就是由于原来的那个范式嘛 。 **Rio** [16:46] 对 。 **任宁** [16:46] 所以还是 90 分钟啊 ， 还是这个比如说 120 分钟 ， 对吧 ？ **Rio** [16:50] 对 。 **任宁** [16:51] 类似这种 。 但是这次这个院线电影跟短视频平台的结合 ， 我觉得也许会造成说后续无论是说呃 ， 内容时长啊 ， 叙事方式啊 ， 观众的观影习惯啊 ， 哎 ， 可能会有一些产生一些变革 ， 我觉得 。 **Rio** [17:05] 就是哎 ， 这个是我记得是呃 ， 我有个朋友哈 ， 知乎上的这个陈青 ，他他写了一个回答 ， 我记得还印象蛮深刻的 。他就说这波如果就是呃 ，因为这个疫情 ， 比如说疯投圈这个模式真的能跑起来 ， 那以后整个电影的那个变革那是相当会是非常深远的嘛 。 就是就是叫什么来的 ？ 电影就不再是电影了 ， 电影行业就可能就完蛋了 ， 就拍的是另外一种东西了 。 就好像呃 ， 怎么说呢 ， 就是好像我们现在老是看什么抖音短视频 ， 它跟电视的区别这种感觉一样 ， 你还看的还是一个视频 ， 对吧 ？ 但是它显然和过去的电视剧是不一样的 ， 显然和这个电影也是不一样的 ， 甚至和电视新闻的那种短片集剧都是不一样的 。 就说如果说你针对这种全新的一个呃 ， 媒体平台去播放 ， 或或者是说一种新的消费模式的 ， 电影都是横屏的嘛 ， 对吧 ？ 那我们看短片都是竖屏的嘛 。 这种时候你到时候如果这个这个流行起来 ， 你是不是要要要针对这个也要改 ？ 所以这个还是蛮有意思的 。 **任宁** [18:08] 是 。 **Rio** [18:09] 可能会催生一些新的这个内容形态出来 ， 我觉得 。 **任宁** [18:12] 嗯 ，是的 。 但是呢 ， 这个也会带来一些机会哈 ， 比方说那些它不受线下拍摄限制影响的那些公司 ， 它它手里的是有些比方说虚拟 IP， 对吧 ？ 像迪士尼那种 。 **Rio** [18:24] 嗯 。 **任宁** [18:25] 或者说像这国内一些这个动画制作公司 。 **Rio** [18:29] 就动画片这一波是不怎么受影响 。 **任宁** [18:32] 对 ， 它可以做 ， 可以可以播 ， 对吧 ？ 这个都不受影响 。 **Rio** [18:35] 嗯 。 那所以就说今年如果到目前为止还是这个就是呃 ，不准拍摄的这个线下的拍摄这种状态嘛 ， 那其实这些做动画的公司其实可以通过不管是远程办公也好 ， 还是它假设能正常复工在办公室 ，在公司去制作也好 ， 还是可以做的 。 **任宁** [18:53] 对 ， 现在的规定是说不准拍摄吧 。 **Rio** [18:56] 嗯 。 **任宁** [18:56] 但是如果它就没有拍摄 ， 对吧 ？ **Rio** [18:59] 是 。 那比如说我是一个这个动画片 ， 然后我要做这个叫什么动作捕捉 ， 要一个人去做 ， 这个算拍摄吗 ？ 就这个定义不知道怎么算 。 **任宁** [19:07] 嗯 ， 动作捕捉基本上就都都在棚里完成的嘛 。 **Rio** [19:11] 是 。 **任宁** [19:11] 也就这么可能十几个人就搞定了 。 **Rio** [19:14] 就不涉及什么群演啊那些问题 。 **任宁** [19:16] 啊 ， 对对对 ， 千军万马的那么搞起来那就麻烦了 。 **Rio** [19:19] 千军万马就靠靠什么 Ctrl C、Ctrl V 复制粘贴千军万马是吧 ？ **任宁** [19:25] 然后刚才说到那个广告视频啊 。 ### 广告业 **Rio** [19:27] 嗯 。 **任宁** [19:28] 就是说到广告这个领域 ， 广告领域呢 ， 最大受到最大冲击的应该是那些线下媒介 。 **Rio** [19:34] 就都不投放了嘛 。 现在大家都你投放也没人看 ， 反正这是其一 ， 对吧 ？ 路上没有什么人。 **任宁** [19:40] 对 。 **Rio** [19:40] 第二就是说大家都受到冲击 ， 这个库存资金不足的情况下先砍什么 ， 对吧 ？ 就砍那个只能永远不知道哪一半有效果的广告嘛 。 **任宁** [19:51] 对 ， 所谓的 ANP， 对吧 ？ 广告和促销 。 现线下里面呢 ， 又是有有那些什么高铁啊 、 机场啊 ， 那些那些广告大牌又是受影响最大的 。 **Rio** [20:02] 嗯 ， 展板那种类型的 。 **任宁** [20:03] 对 ，因为本来是春运期间这些东西的价格是最高的 ， 就是你是最能赚钱的一波 。 **Rio** [20:09] 对 ， 流量大嘛 。 **任宁** [20:10] 但现在就都没有了 。 **Rio** [20:11] 嗯 。 呃 ， 像那种传统的 ， 比如说那种电梯广告的分钟为代表的这种 ， 应该也会受到一些冲击 。 **任宁** [20:18] 是的 ， 反正不出门了嘛 ， 对吧 ？ 你没有办法这个把大家的这个注意力给给去变现掉 。 然后我看到是现在有上海有家广告公司 ， 它提出了一个新的 ， 就是电梯广告的售卖模式 。 **Rio** [20:32] 嗯 。 **任宁** [20:33] 因为传统的电梯广电梯电梯媒体 ， 它的售卖模式是按时间来的 ， 就是我一个月多少钱这样 。 **Rio** [20:39] 嗯 ， 包年包月 。 **任宁** [20:40] 对 ， 然后有一家公司提出了 ， 就是我按照这个转化率来 。 **Rio** [20:44] 它怎么去度量这个转化率的问题 ？ **任宁** [20:46] 那它比方说上面有个什么二维码 ， 对吧 ？ 让你扫码购买了 ， 然后才算嘛 ， 类似这种可能 。 **Rio** [20:51] 对 ， 这个就是线下广告可能面临的最大的问题 ， 就是刚刚讲的 ，因为它大部分只能做这个品牌广告嘛 ，因为就没法缺乏这种线上广告的这些技术手段去追踪这个转化效果 ， 对吧 ？ 所以如果到时候要砍这个部分 ， 又说不清楚效果的 ， 那可能就先砍掉了 。 那互联网上那些投放的可能还能追踪效果的 ， 你至少说如果没有发生特别大的这个呃 ， 就是转化率下降的情况下， 你可能还保留这个广告预算 ， 对吧 ？ 因为你还是要持续做这个 acquisition 的嘛 。 **任宁** [21:22] 是 。 所以线上线上是会有影响 ，但是影响不如线下那么大 。 而且呢 ， 这里还有一块增量 ， 就是说你想这个疫情期间显然是线下是受到非常大的影响的 ， 所以大家都是往线上去走嘛 。 **Rio** [21:36] 嗯 。 **任宁** [21:36] 那么很多以前它无论是整个业态比较依赖线下， 还是说它的获客比较依赖线下， 它都会往这个线上去转 。 **Rio** [21:45] 嗯哼 。 **任宁** [21:46] 啊 ， 无论是你说线上营销也好啊 ， 社群运营也好啊 ， 对吧 ？ 那这是一波新的客户 。 **Rio** [21:52] 明白 。 **任宁** [21:53] 哎 ， 然后再加上你在这个现在这个非常时期做一些传播 ， 你显然更加需要一些专业专业人士来帮你这个出主意 ， 对吧 ？ 来做一些咨询 ，因为你做的不好 ， 反而会有反作用嘛 。 因为我看到现在其实大家都很谨慎 。 **Rio** [22:08] 就到底这个怎么宣传这一波 ， 对吧 ？ **任宁** [22:10] 对对对 。 **Rio** [22:10] 这个很敏感嘛 ， 这个事情搞不好可能就成为众矢之的 ，也也不是没有可能 。 **任宁** [22:16] 是 ， 像有一些像这个今天不是情人节嘛 。 **Rio** [22:19] 嗯 。 **任宁** [22:20] 本来情人节有很多像那些礼品啊 、 鲜花啊 ， 这些都是一个一个一年当中可能最大的这个呃 ， 时间节点之一啦 。 **Rio** [22:28] 但是你鲜花可能携带病毒 ， 所以就怎么办 ， 对吧 ？ 哈哈哈 ， 很危险 。 **任宁** [22:35] 对 ， 一个是这个 ， 另外一个就是说他们本来是这个促销的旺季嘛 ， 线上线下都会做一些这个各种各样的活动 。 **Rio** [22:40] 嗯哼 。 **任宁** [22:41] 那就今年是全部都取消了 。 **Rio** [22:43] 嗯 。 **任宁** [22:44] 但是话说回来了 ， 那毕竟疫情它不是一个 ， 至少目前来看 ，不是一个影响到经济基本面的一个一个事情 。 **Rio** [22:52] 你你你这个判断是基于什么样的原因说呢 ？ 就是其实很多人比较恐慌 ， 就是担心说这个其实会波及到一些基本面的东西嘛 。 **任宁** [23:02] 呃 ， 主要是基于 SARS 那个时候来判断的 。 **Rio** [23:05] 嗯 。 **任宁** [23:05] 因为 SARS 那个期间整个 。 **Rio** [23:08] 就好像也没什么事 。 **任宁** [23:09] 经济也是往下走 ，但是疫情过去之后迅速就反弹了 。 **Rio** [23:13] 但就是这两个事情可以直接对比嘛 。 当时我们还没有哎 ， 加入 WTO 了没 ？ 刚加入是吧 ？ **任宁** [23:19] 刚加入 。 **Rio** [23:20] 对 ， 然后但是当时是没有高铁 ， 对吧 ？ 然后私家车也没有这么普及 。 然后而且当时发生的时间点已经过了这个春节 ， 对吧 ？ 那可能当时是跟五一重叠了 ，但是没有到这个这种就是人人口大规模流动的这么一个节点上爆发 。 所以其实它整个的量级当时是相对来说是可控的 。 啊 ，而且那个病毒的好像传染性没有这次我们看到的这么猛 ， 对吧 ？ 它有一个什么一个人传染几个人。 **任宁** [23:49] 就死率会高一些 。 **Rio** [23:50] 啊 ， 对 ， 就是但是就是说它整个我记得当时有一个统计数据 ，SARS 整个中国也就感染不到 1 万个人吧 ，是不是 ？ **任宁** [23:58] 8,000 多 。 **Rio** [23:59] 对对对 ，不到 1 万个人。 但现在跟我们现在的目前的数字肯定是有比较大的差异了哈 。 你看现在我们是有高铁 、 飞机 、 私家车都非常的普及 ， 然后发生的时间点 ， 尤其是赶上这个春运正最就什么人口最集中出行的那段时间 ， 对吧 ？ **任宁** [24:15] 嗯 。 **Rio** [24:15] 然后就这点量 ， 所以就这两个的对比下的话 ， 我们拿 SARS 的那个数据和那个曲线来套现在这个中间的具备合理性吗 ？ **任宁** [24:26] 呃 ， 我说的这个 SARS 就是这个影响 ， 就是一就不是说把它直接给套过来说那时候发生这个 ， 现在也应该会发生这个 。 **Rio** [24:36] 嗯哼 。 **任宁** [24:36] 而是说呃 ， 那无论是从 03 年， 无论是 03 年还是说现在 20 年， 你说中国经济最大的优势 ， 我们说基本面啊 ， 就是非常笼统的来分析的话 ， 我觉得是最大就是两点 ： 第一 ， 产能 ； 第二 ， 市场 。 **Rio** [24:51] 嗯 ， 这市场是更大了 ， 产能也比较充足 ， 应该是过于充足 。 **任宁** [24:55] 对 ， 就是无论是这个哈哈 ， 对 ， 无论是 03 年还是现在 ，其实中国这个国家在经济上面 ， 你说在这个世界经济的这个体系里面 ，其实就是这两块是最重要的 。 **Rio** [25:07] 嗯哼 。 **任宁** [25:07] 对吧 ？ 啊 ， 那么这两块其实都没有受到疫情的非常就是本质性的影响 。 **Rio** [25:12] 嗯哼 。 **任宁** [25:14] 啊 ， 所以就是我的判断是说疫情过去了以后， 就是因为基本面还在 ， 所以呢 ， 整个市场会迅速的起来 ， 甚至由于可能有一波所谓的报复性的消费 ， 可能还会 。 **Rio** [25:25] 就反弹 。 **任宁** [25:26] 出现一波猛增 。 对 。 **Rio** [25:27] 嗯 。 有可能 。 **任宁** [25:29] 啊 ， 扯到这里啊 ， 那顺便说一句 ， 我觉得今年就可能 2020 年， 我我觉得最好的一个期待就是说跟 19 年差不多 ， 就说 2020 变成是一个失落的一年 。 就 2020 年大家到年终来盘点 ， 发现说其实都跟去年差不多啊 。 这个年初的由于疫情受的损失 ， 然后在这个年末或者说接下来的这个两到三个季度里面又补回来了 。 **Rio** [25:57] 那就是没有增长了 。 **任宁** [25:58] 对 ， 就是可能是这么一个情况 ， 我觉得已经很好了 。 **Rio** [26:01] 嗯哼 。 对 ， 我们今年的目标还是要保 6 啊 ， 这个也是有难有挑战的 。 **任宁** [26:07] 保 6 我觉得现在出了这么个事 ， 可能不大可能吧 ，也许保 5 比较现实一些 。 **Rio** [26:13] 那就要看统计局怎么操作了 。 **任宁** [26:16] 哈哈哈 。 到下一块吧 ， 线下消费这块当然是影响非常非常大的了哈 。 线下消费里面 ， 我觉得影响最大的一块就是餐饮 ， 这个我相信大家都可以切身的感受到 。 ### 线下消费 **Rio** [26:28] 嗯 ， 现在餐饮还是多多个地区都有那个叫做什么来的 ？ 限呃 ， 叫做限制聚餐啊 。 什么叫聚餐 ？ 三个两个人以上一起吃饭就叫聚餐了 ， 对吧 ？ 哎 ， 所以其实这里不有一个这个机会 ， 就日本不是有一种那个叫什么一人食的那个拉面馆吗 ？ 就是一个小格子把你搁起来 ， 然后你就能在那里吃 。 对 ， 这个可以 ， 我觉得可以 ， 就是比较有有有 ， 特别是在那个呃 ， 工作的那种场合 ， 中午午餐的时候哈 ，CBD 那种那种地方 ， 应该可以大力推广一下 。 因为因为吃饭有个问题 ， 就是你必须得必须得把那个口罩给摘下来 。 **任宁** [27:03] 是 。 **Rio** [27:04] 这个时候说你对面又坐一个人， 你是不是觉得很提心吊胆 ？ **任宁** [27:07] 对 ， 所以就是线下一方面是说这个现在很多因为都延迟复工嘛 ， 所以很多餐厅都没有开 。 **Rio** [27:14] 是 。 **任宁** [27:15] 啊 ， 就你想去吃也吃不了 。 第二呢 ， 就算你想去吃 ， 那也会有你刚才说的那个顾虑 。 **Rio** [27:20] 对 。 **任宁** [27:21] 啊 ， 然后我们知道餐饮 ， 餐饮它本身也是一整条的产业链了 ， 对吧 ？ 从这个比方说你的生鲜酒水的供应啊 ， 比方说像美菜 ， 对吧 ？ 它们也受非常大的打击啊 。 美菜是一家所谓的做这个生鲜 B2B 的一家公司 ， 就它是给呃 ， 餐馆去送菜的 。 **Rio** [27:38] 它供应链嘛 。 **任宁** [27:39] 对 ， 那么现在餐馆都不开了 ， 它也就没有地方可以去送了 。 **Rio** [27:43] 是 ，而且那个春节期间本来也是这个餐饮的一个高峰的时长嘛 。 **任宁** [27:49] 是 。 **Rio** [27:49] 我看到的说是有一些 ， 比如说像呃 ， 那个什么火锅 ， 对吧 ？ 这个是一个很大的一个品类 ， 那很多店为了这个春节备了很多这个原材料 ， 对吧 ？ 比如说像什么毛肚啊之类的 ， 现在都是冰冻的库存了 ，不知道怎么办 。 **任宁** [28:04] 嗯 ， 像毛肚什么还好 ， 还可以冰冻 。 有的像蔬菜什么的 ， 那真的是很麻烦了 。 所以我看很多餐馆都在门口在摆摊卖菜 。 **Rio** [28:13] 对 ， 那个像是就之前我在我们经常去吃的一些餐厅 ， 它本来它是就是你只能在它里 ， 它都没有外卖 ， 甚至你就只能去它到店里吃 。 现在它说你可以买它整个帮你这个就是原原材料 ， 然后你拿回去自己煮也可以 ， 比较是那种操作比较简单的那种哈 。 **任宁** [28:31] 对 ， 像刚才说嘛 ， 餐饮是个产业链 ， 所以就现在有种皮之不存 ， 毛将焉附的感觉 ， 对吧 ？ 像还有个像做餐饮 SARS 的啊 ， 美味不用等啊这些 ， 还有做一些外卖平台的那些 。 **Rio** [28:43] 对 ， 你是从餐饮那个角度来讲 ， 它可能比酒店 ， 线下酒店可能还要惨一点 。 线下酒店的话 ， 主要是这个房租和人工成本嘛 ， 那餐饮它这两个都是跑不掉的 ，而且还要算上这个就是物料的成本 ， 对吧 ？ **任宁** [28:55] 是 ， 话又说回来了 。 呃 ， 餐饮是一个比酒店更加刚需的一个一个行业嘛 。 你想你想 ， 中国这 14 亿人， 等到疫情一过去 ， 我觉得很大很多人第一件事情就是去吃顿火锅吧 。 **Rio** [29:08] 哈哈哈 ， 这种餐饮反弹爆发性 ， 第一增长就是火锅是吧 ？ 看好海底捞 。 **任宁** [29:14] 我猜吧 。 **Rio** [29:15] 哈哈哈 。 **任宁** [29:16] 因为要聚餐嘛 ， 对吧 ？ 大家好久好久都没见了 。 **Rio** [29:18] 都憋坏了 ， 对吧 ？ 特别是用火锅这种比较容易上瘾的那种 。 呃 ， 这个餐这个这个品类哈 ， 大家的这个戒断反应还是比较明显的 。 **任宁** [29:28] 呃 ， 然后类似的呢 ， 一点是百货零售啊 ， 那这里面要去做一个区分的时候 ，有一些这个社区生鲜品牌啊 ， 或者说一些小超市什么的 ， 这综合性的超市 ， 它其实是呃 ， 业务没有受到很大的影响 。 **Rio** [29:42] 它是加了这个外送这个业务吗 ？ **任宁** [29:45] 一个是外送 ， 第二个是因为现在大家都 。 **Rio** [29:47] 就在家做饭 。 **任宁** [29:48] 哎 ， 安全起见都在家自己做饭嘛 ， 或者说越来越多的人开始选择自己在家做做饭 。 **Rio** [29:53] 对 。 **任宁** [29:53] 然后你要买菜啊 ， 这个调味品啊 ， 对吧 ？ 有的甚至可能家里面有些厨具都是不全的 ， 嗯 ， 都要去买起来 。 **Rio** [30:00] 所以这个是是海底捞和永辉超市的战争 。 **任宁** [30:02] 是 ， 这个永辉超市在我看到一个报道 ， 中兴建投出的一个一个数据 ，他们今年同期相比好像是出货量达了 3 倍还是 4 倍 。 **Rio** [30:14] 对吧 ？ 因为正常的时候这个大家都很多都选择呃 ， 出去吃饭嘛 ， 现在都都在家窝着做饭 ， 那肯定消费量就马上就上来了嘛 。 **任宁** [30:22] 是 ， 然后百货零售 ， 反正就我说那些大型商场啊 ， 本来是过年期间是这个大家都都这个出门逛街嘛 ， 对吧 ？ 可能平时你就呃 ，在在淘宝上买东西 ，但是过年的时候可能跟爸妈出去逛逛街啊 ， 对吧 ？ **Rio** [30:35] 呀 ， 这回就 。 **任宁** [30:36] 就是去看一些什么 。 **Rio** [30:37] 都没了 。 **任宁** [30:37] 会销活动 ， 什么年货年货大会啊 ， 类似这种 。 **Rio** [30:40] 对对对 。 **任宁** [30:41] 那些都没了 。 **Rio** [30:42] 嗯 ， 然后本来线下的那个商业就比较 ， 这前面特别这这两年哈 ， 就这个凋敝的比较严重嘛 。 现在这一波打击之后， 不知道会不会产生这种多米诺骨牌效应 。 **任宁** [30:56] 是 ， 嗯 ， 然后还有一个点是呃 ，其实很中国很多商场啊 ， 我观察到一个现象 ，在前两年它虽然说这线下其实像你说的比较凋敝 ，但这个商场的地租其实一直都没有降下来 。 **Rio** [31:09] 嗯 ， 那个是跟整个这个房价的水平是有相关性的吗 ？ **任宁** [31:15] 一个是这个 ， 第二个呢 ，因为很多商场它其实是社区规划的一部分 。 **Rio** [31:19] 对 。 **任宁** [31:19] 然后它是作为一个比如说住宅小区的一个配套 。 **Rio** [31:22] 嗯 。 **任宁** [31:23] 那所以就是房产商已经在这个住宅那里把钱给赚了呢 ， 那这也就没有那么着急了 。 **Rio** [31:27] 嗯 ，他甚至可能现在还说 ， 就是为了让这个配套 ， 就是一些餐饮啊 、 购物啊 ， 这些设施能够啊 ， 存活下去嘛 。 很多这个大一点的那个这个地产都还在 ， 就是给商户这个减免房租的一些一些措施嘛 。 **任宁** [31:44] 是 ，因为现在把人家给逼死了 ， 你要再去找新的新的租户也很难嘛 。 **Rio** [31:48] 嗯 ， 倒还好其实 。 哈哈 ， 我是觉得倒还好 ，因为这一波过去总还是会有人想来捡这个漏 ， 抄这个底的嘛 。 **任宁** [31:56] 对 ，但是你想 ， 对 ， 一个呢 ， 就我觉得说也是一个怎么说 ，有点广告费的这么个效应 ， 对吧 ？ **Rio** [32:02] 是 。 **任宁** [32:02] 大家都减免了 。 **Rio** [32:03] 对 。 **任宁** [32:03] 然后你不减免也也很有点说不过去 。 第二个呢 ， 那毕竟是说呃 ， 大家就是如果它开在那里 ， 然后之前这个流量也还不错 ， 那已经就是这个风险已经比较小了 ， 对吧 ？ 已经被验证过了 ， 现在你要再来换一家 ， 那谁都不知道会效果会怎么样 。 **Rio** [32:19] 嗯 ， 空置也是一个对商业地产来说是一个比较大的问题嘛 。 就如果它真的倒掉一批的话 。 **任宁** [32:25] 呃 ， 然后我写的下一个是鲜花礼品了 ， 这个刚才说过一点点哈 。 然后有一个刚才没说的是 ， 我不知道你有没有发现哈 ， 疫情当中人们的消费消费观念其实是在回归基础的 。 **Rio** [32:39] 就是买那些日常用品为主 ，是吧 ？ **任宁** [32:42] 一个是日常用品为主 ， 第二个呢 ， 对于一些比较怎么说奢侈性的消费也会下降 。 **Rio** [32:49] 嗯 ， 这个就是对呃 ， 叫什么不确定性升高的话 ， 它那些非必要性消费都会减少嘛 。 这个是一个正常的一个心态的问题 。 **任宁** [32:57] 对 ， 那么就是对于一些传统的礼品啊 ， 尤其是跟现在情人节相关的什么那个 Godiva 巧克力啊 ， 那个 Tiffany 那些首饰啊 ， 对吧 ？ 这些都是属于非刚需的 ， 带一点奢侈品属性的 。 **Rio** [33:11] 嗯 。 **任宁** [33:12] 这样的这个东西 ， 它本身也是受影响非常大 。 **Rio** [33:15] 嗯 ，而且现在因为也出不去嘛 。 **任宁** [33:17] 而且我听说他们现在都在等待 520。 **Rio** [33:20] 哈哈 。 **任宁** [33:20] 情人节已经彻底放弃了 。 **Rio** [33:23] 哈哈 ， 去掉这个洋节来一个中式的 ， 对吧 ？ **任宁** [33:25] 嗯 ， 刚才说到商场中线下的业态啊 ，其实还有很多线下的一些呃 ， 综合的服务和娱乐的业态其实也受到很多影响啊 。 比方说像这个上门服务 ， 对吧 ？ 像好康在家那种 ， 说上门给你来打扫一下， 那你现在肯定不太放心让一个 。 **Rio** [33:41] 对 。 **任宁** [33:42] 陌生人， 对吧 ？ **Rio** [33:43] 我我们家现在像我们家有个阿姨 ， 每两周过来打扫一次 ， 反正我们家平时也很少做饭 ，也不需要怎么打扫了 。 然后现在就是就她也不敢上门 ， 我也不敢让她来上门 ， 所以就只能无限期往后延 ， 到时候等这个情况呃 ， 这个叫什么来的呃 ， 好了一些之后再说 。 而且据我所知 ， 特别像在深圳的话 ， 好康的很多阿姨也是湖北籍的 ， 到时候这个怎么处理 ， 我觉得也是一个比较尴尬的一个事情 。 **任宁** [34:12] 呃 ， 好康的家应该就是跟他们签的这个合同 ， 应该都是那种底薪非常低 ， 然后靠拿提成的 。 **Rio** [34:18] 对 ，他的那个就好康本身的资金压力 ， 它不会特别大嘛 。 而且对于这些阿姨来说 ， 呃 ， 那可能就是她收入会有问题了 。 那无非就是因为她的阿姨很多也是这种各种地方小地方出来的嘛 。 她现在如果这边没活 ， 她也就回去了 。 所以总体来看影响倒不是特别大 ， 我感觉对这个市场 。 **任宁** [34:40] 嗯 。 **Rio** [34:40] 反倒是我觉得会刺激那些东西 ， 什么这个扫地机器人呐 ， 吸尘器啊 ， 这些就是保洁用品的 ， 特别是就对于这个大家宅在家里 ， 必须要自己做卫生的情况 ， 对吧 ？ 啊 ， 你怎么办 ， 对吧 ？ 这个就其实会促进这一波的消费应该会比较多一些 。 所以是看好小米 ， 哈哈 ， 还有戴森 ， 对 ， 这些 。 **任宁** [35:02] 对 ， 然后还有一些其他的一些线下的一些服务啊 ， 什么共享充电宝啊 ， 美容护肤啊 。 **Rio** [35:08] 共享充电宝就是因为那些都是在大部分也是在商业地产上面 ， 这依赖它的流量的嘛 ， 它是吃流量的嘛 。 那现在商业地产关掉了之后， 它等于就零流量了 。 所以我们也看到前段有些共享充电宝就直接就倒闭了 。 剩下的话是看看哪家 ， 就是来电和小店这两家还比较大的 ， 对吧 ？ **任宁** [35:30] 嗯 。 **Rio** [35:30] 其实他们的这个成本 ，因为是和商户的一个一个分成和一个就是租金的模式嘛 。 就如果说这种情况下， 我觉得他应该可以跟商户协商 ， 你反正那边你也没给我带流量 ， 那个租金他估计也就不付了 。 **任宁** [35:44] 嗯 ， 然后 。 **Rio** [35:46] 有可能 。 **任宁** [35:46] 他的那个东西放在那里 ， 相对来说也不会产生什么额外的成本 。 所以可能最多还是在他的这个人工成本上面 ，是目前是一个比较大的问题 。 **Rio** [35:56] 对 ， 那以及就是说这些公司它都也做到一定体量了嘛 。 **任宁** [36:00] 嗯 。 **Rio** [36:00] 可能就想要去进行无论是上市啊 ， 或者下一轮融资啊 ， 对吧 ？ 那今年 2020 年肯定这两件事情都会非常的困难了 。 **任宁** [36:09] 是 ，因为你那个业绩就不好看了嘛 。 然后到时候你不能达到指标 ， 估计也是一个问题 。 **Rio** [36:15] 是 ， 然后还有在一些什么线下演艺啊 ， 对吧 ？ 演出啊 ， 活动啊 ，以及相关的什么票务代理啊 ， 这些全部都会受非常大的影响 。 **任宁** [36:24] 对 ， 对 ， 都没有了 。 **Rio** [36:25] 好像还有受影响很大的一个领域是会展 。 **任宁** [36:29] 会展也是这种大规模人流密集 ， 然后高风险 。 如果如非必要 ， 肯定是当头被砍掉的了 。 不然我们看这周最新的消息 ，是那个每年呃 ， 一度的那个叫什么 Mobile World Congress，在西班牙召开的 。 **Rio** [36:43] 嗯 。 **任宁** [36:43] 今年它都完全取消掉了 。 **Rio** [36:45] 对 ， 本来是不是说就先是一家一家退出不去嘛 ， 后来说整个活动都都不办了 。 **任宁** [36:50] 那毕竟呢 ， 毕竟有很多这个都是亚洲厂商 ， 中国厂商 ，其中一大部分嘛 ，不代表去参展的 。 那大家都怕嘛 ， 你也不给你签证 ， 你想去你也去不了 ， 对吧 ？ 而且西班牙嘛 ， 对吧 ？ 历史上也是出过大事的 。 **Rio** [37:04] 哎 ，而且其实比较比较严重的是说二三月份本来是展会的高峰期 ，其实 。 **任宁** [37:12] 是 。 **Rio** [37:12] 春节以后 。 **任宁** [37:12] 是开年之后嘛 。 **Rio** [37:13] 啊 ， 然后就这一波呢 ， 要么就延期 ， 要么就直接今年可能就停掉了 ， 就不办了 。 **任宁** [37:19] 对 。 **Rio** [37:19] 啊 ， 然后展会会展本身它也是一个有产业链的 ， 对吧 ？ **任宁** [37:23] 对对对 。 **Rio** [37:24] 你从这个场地啊 ， 宣发呀 ， 策划呀 。 **任宁** [37:26] 航空 、 酒店都是配套这些 。 **Rio** [37:29] 而且它它本身就有些什么会销啊 ， 这些全部都是配套的 。 **任宁** [37:33] 对 。 **Rio** [37:33] 然后这些全部都会受影响 。 **任宁** [37:35] 但其实我觉得可能这个是影响的深远是在于明年啊 ， 就是大家经过今天不办 ， 一看 ， 哎 ， 好像没什么影响 ， 明年也不用去了 。 哈哈哈 ， 这个就整个完蛋了 。 **Rio** [37:47] 我倒觉得说会对明年有影响 ，但是会是在什么呢 ？ 在于新业务的开展 。 **任宁** [37:53] 嗯 。 **Rio** [37:53] 有些会展它一大部分就是我来推销自己的产品或者服务嘛 。 **任宁** [37:57] 对 。 **Rio** [37:57] 做这个 networking 的事情 。 **任宁** [37:59] 对 。 **Rio** [37:59] 然后今年可能就这块就没有了 。 然后还有一个类似的 ，但是可能不会有太大影响的呢 ， 就是婚庆 。 **任宁** [38:06] 婚庆现在是之前的消息是什么 ， 各地民政局也不怎么营业 ， 对吧 ？ 你就但中共中国可以把这个领证和办这个婚礼 ， 办这个这个可以分开嘛 ，不一定要同时进行 。 **Rio** [38:20] 嗯 。 **任宁** [38:20] 但是一个是民政局不让你领证 ， 就不不不正常营业 。 第二个是说这个你也不敢去搞那个什么请客聚餐 ， 一堆人， 中国传统的婚礼都是很多人的嘛 。 这个时候你也搞不了 ， 所以就只能往下半年再说了 。 **Rio** [38:35] 对 ，但是因为婚庆毕竟是个刚性嘛 ， 刚性需求 ， 对吧 ？ **任宁** [38:38] 哎 ，是吗 ？ 有多刚这个 ？ **Rio** [38:40] 仪式对大多数人来说都是一个怎么说呢 ， 一定要办的一件事嘛 。 **任宁** [38:44] 但但可以延期嘛 ， 我的意思是就不一定要现在马上办嘛 。 **Rio** [38:48] 对 ， 所以就是很有可能会就我的意思是它总量 。 **任宁** [38:51] 嗯 。 **Rio** [38:52] 不会有变化 ，但是会时间上面会有一个移动嘛 。 **任宁** [38:55] 但就是会造造造成一个这个积压和占用这个资源的问题嘛 。 比如婚庆它可能需要一些这个场地的支持 ， 然后再要要什么要挑日子 ， 对吧 ？ 那到时候全部累积到累积到下半年的话 ， 就会导致那些什么适合做婚庆的场地也好 ， 比如说酒店啊 ， 什么草坪啊之类的 ， 就会导致这个排不上期嘛 。 这个问题还是到时候会比较棘手的 。 不过那个是属于幸福的烦恼了 。 **Rio** [39:20] 对 ， 我有个朋友她现在是处于怀孕的状态 。 **任宁** [39:23] 嗯 。 **Rio** [39:24] 本来是想 2 月份结婚的 。 **任宁** [39:26] 现在就比较尴尬了 ， 对吧 ？ **Rio** [39:28] 现在就估计要变成一个三个人的婚礼了 。 **任宁** [39:30] 啊 ， 这也这也是比较尴尬的一个事 。 **Rio** [39:32] 嗯 ， 然后下一个领域是汽车啊 。 那汽车也它也是个产业链了 。 ### 汽车业 **任宁** [39:37] 嗯 。 **Rio** [39:37] 燃料啊 ， 汽车后市场啊 ， 包括整车供应链啊 ， 就那些配件啊什么的 ， 对吧 ？ **任宁** [39:43] 按照那个非典的这个这个历史经验表明哈 ， 就是这一波之后汽车消费应该会上一个台阶 。 就如果没有这个牌照限制的地方哈 ， 可能会有这个好 。 **Rio** [39:54] 嗯 。 **任宁** [39:54] 好处因为大家都不敢乘坐这个交通工具嘛 ， 对吧 ？ 就是公共交通工具 。 **Rio** [39:59] 会有些卫生的顾虑 。 **任宁** [40:00] 对对对 ， 比如说地铁上面一车就可能几千人， 那你敢不敢坐 ， 对吧 ？ 那如果你能选择自己开车 ， 买个车也不贵 ， 然后这个又没有当地这个上牌的或者限行的一些顾虑 ， 那你可能咬咬牙就买了 。 本来是这个临界点上的 ， 对吧 ？ 那可能就逼得要买 ， 特别是这个有这个小孩的家庭哈 ， 你要送孩子上学 ， 你估计也不敢让他在自己去坐公交了嘛 。 **Rio** [40:27] 是的 。 **任宁** [40:28] 呃 ，但是在这种就是牌照收限或者是出门出行收限的这个地方呢 ， 就比较尴尬了 。 尴 ，而且但是现在还好 ， 就是说至少电动车在除了北京之外吧 ，其他全国其他地方基本上还是没有太大限制的 。 所以可能这个电动车会起来一波 。 **Rio** [40:47] 是的 。 嗯 ， 然后说了这么多的利空啊 ， 然后利好呢 ， 除了刚才说的这个汽车哎之外呢 ， 还有就是对于这个大超市啊 ， 我们知道这个线下超市在前段时间是受线上商业冲击非常大的 。 那这次呢 ， 就是一个是说因为它本身的这个呃 ， 物流和供应链能力比较强 ， 对吧 ？ 因为现在很是很多厂商还没有复工嘛 ， 那么显然它的产能啊 ， 货物啊 ， 这些都处于一个比较紧张的状态 。 那么你作为一个呃 ， 平时采购量比较大的一个集团 ， 那么你显然是在这个这个拿货的优先级上面是比较高的 。 **任宁** [41:29] 对 。 **Rio** [41:29] 然后还有呢 ， 就是这些厂 ， 就很多厂商啊 ，他是接受自提 ，但不送货 ，因为以前都是说他直接送到你的仓库嘛 ，但是他现在他这个厂厂里面人也不够 。 **任宁** [41:39] 他也没人给你送了 。 **Rio** [41:40] 对 ， 就说你自己来拿 。 那么这就对这个 。 **任宁** [41:43] 谁谁有这个有供应链呢 ？ **Rio** [41:45] 对对对 ， 超对超市的这个物流能力也是一个很大的一个考验 。 那这个就是小商家没有办法去去比较的事情了 。 **任宁** [41:55] 而且这次这个因为不能出门的原因 ，也促使了这个传统超商超和这个物流配送的一个更深度的一个整合嘛 ， 对吧 ？ 它可以送门上上菜 ， 送到这个家门口 ， 对吧 ？ 比如说我去这个小区门口看 ， 现在小区门口专门准备了一个架 ，因为现在也不能送上门嘛 ， 只能到小区门口 。他也不让那个快递人员进小区 ， 就门门口搞了一个那种货架一样的东西 。 你这个各种买菜 APP 上下买了菜 ， 就直接放到货架上， 你自己下去认领好了 。 **Rio** [42:25] 嗯 。 **任宁** [42:26] 就其实反倒是这个模式 ， 我觉得啊 ， 对于这个超市而而言 ， 对于这个呃 ， 就是配送而言 ，其实都还蛮效率还蛮高的 ， 对吧 ？ 是超市你也不用说要要到这个呃 ， 门店里面去 ， 门店因为你大家都去选 ， 它会有一些这个残留的库存啊 ， 那个挑选的问题嘛 。 就大家反正都送到你家门口 ， 对吧 ？ 你都反正那个那那个那个袋子里面都是你的 ， 你也没什么可以挑的 ， 你都在网上下好单了 。 然后对于这个配送来讲呢 ，他也不用挨家挨户上楼敲 ， 那个效率就是比较慢嘛 ， 丢门口就可以走人， 一个配送员能配送一差不多半个小区 ， 这种还是挺高效的 。 **Rio** [43:02] 是 。 **任宁** [43:03] 呃 ， 我就在想 ， 就这个事情结束之后， 这种这种模式会不会成为一个常态 ？ **Rio** [43:08] 呃 ， 我觉得不会的 。 **任宁** [43:10] 就大家还是喜欢送到送上门的 ， 对吧 ？ **Rio** [43:12] 一个是喜欢送上门 ， 第二个呢 ， 这个在这个疫情过去之后， 我觉得很多人还是会自己去买 。 现在是很我觉得很多人是就实在是怕去超市 ， 所以就呃 ， 选择让他们来送 。 **任宁** [43:25] 他们我我是有这么一个逻辑哈 ， 就是就如果一个东西更便利呢 ， 肯定大家会会选的人就他他尝试过之后 ，他觉得还是会会会呃 ， 继续用下去的 。 就之前大家觉得哎呀 ， 我去超市买菜可以自己挑一挑 ，但是发现这次买完之后， 哎 ， 还挺方便的话 ， 那其实可能他也就不是那么在意了 。 **Rio** [43:44] 但它相对来说比较贵嘛 。 **任宁** [43:45] 哎 ， 就这个是一个问题 。 对 ， 看看之后会怎么样呗 。 **Rio** [43:49] 嗯 ， 然后下一个板块是教育 。 嗯 ， 教育呢 ， 线下教育显然是一个大的利空啊 ， 包括什么团建 ， 对游学啊什么这些 ， 反正国家要求全面停办了 。 ### 教育医疗 **任宁** [44:03] 而且现在是连那个叫什么很多这个海外留学的学生都好像已经回不去了 ， 就就是开学开不了了 。 **Rio** [44:10] 是 。 **任宁** [44:10] 因为一个是停航停签证停入境嘛 ， 所以就不光是我们讲的传统什么补习班那些啊 ， 现在是连正儿八经的这个学校教育 ， 就就线下的学校 ，不叫线下， 就是那种集中式的学校办学都受到影响 。 现在很多这个这个其实小学幼儿园都大学都没开学 ， 对吧 ？ **Rio** [44:27] 就线上开学了 。 **任宁** [44:29] 线上停学不停课 。 **Rio** [44:31] 就是线上这个确实是这次应该是线上教育的集中大爆发 。 **任宁** [44:36] 嗯 ，但是我又觉得哈 ， 就是很多人说什么线上教育的春天来了 ， 我觉得倒未必 。 **Rio** [44:42] 嗯 。 **任宁** [44:43] 啊 ， 一个是说现在之所以这个流量爆发 ，是因为它是刚需 ，但是呢 。 **Rio** [44:49] 它没得选 。 **任宁** [44:51] 哎 ， 它没得选 ， 这第一个 。 第二个呢 ， 我看到很多这些教育机构啊 ， 都陷入这个一个同质化竞争当中了 ， 就靠靠价格 ， 就或者说我给你免费 ， 对吧 ？ **Rio** [45:00] 是 。 **任宁** [45:01] 但是你疫情过去以后， 你的留存是个非常大的一个挑战 。 就现在是大家是用 ，是因为没得挑 ， 那你过去以后你能不能留得下来 ？ **Rio** [45:09] 因为本来线下教育它在过去它的很多的这个竞争壁垒啊 ， 它并不是说这个东西我的这个产品怎么怎么样 ， 它可能是我的这个位置 。 就但如果你你一旦挪到网上之后， 你就是跟全国的这个 ， 甚至是全球的这个在线教育的资源去竞争了 ， 对吧 ？ 这个情况下你那个就靠这种叫什么地域限制或者地域优势 ， 比如你刚好就在这个什么某某附中旁边开了一个门店 ， 这种开补习班的人， 那你肯定就失去了这种这种排他性的一个地理位置的一些壁垒嘛 。 这个时候你就要真的拿这个叫什么来的 ， 这个质量说话了 。 但是这个教育产品的质量又比较难以评估嘛 ， 所以这个时候你怎么办 ？ 你只能陷入这个价格战这种方式去去做增长的 ， 还是比较尴尬的 。 **任宁** [45:56] 对 ， 然后对于本来就在做线上教育的人来说呢 ， 就突然多了很多很多线下教育机构也来跟他竞争 。 对于这个对 ， 无论是产品啊还是运营啊 ， 都是一个很大的考验了 。 **Rio** [46:07] 但我觉得就这一波之后呢 ，他可能就对这个事情还是有一定的这个认知啊 ， 我觉得就是我觉得就这种新的东西还是要要更多的去去试一下 ，不管好不好 。他很多人过去觉得他首先没有这个必要 ， 对吧 ？ 他也不确定哪个好不好 ，他就懒得去试 。 那这个大家都强迫试一下 ，有也可有可能有些人觉得哎 ， 还不错 ， 对吧 ？ 嗯 ， 那这一波完了之后， 有些东西是不是一定要去这个线下做 ， 我觉得也不一定 。 所以这个后期我觉得还是看对这个线上教育还是利好的 ， 就是至少说那些真的做得好 ， 品有有品质有保证 ， 然后这个啊 ， 口碑也还不错 ， 大家用完体验也很好的那些产品真的会留存下来 。 但至于说那些做得烂的 ， 那肯定这一波之后就该该回归原始状态 ， 还是回归原始状态呗 。 **任宁** [46:49] 是 。 **Rio** [46:50] 可但这个至少教育产品我觉得好处就在于说 ， 反正它是一个它是有一个比较强的这个时间周期的嘛 。 就这一波你觉得不好 ， 你以后不试了也没关系嘛 ， 反正下一波还会有人来 ， 对吧 ？ **任宁** [47:02] 是 。 嗯 ， 然后下一块是医疗健康啊 ， 那这是一个巨大的利好 。 **Rio** [47:07] 哈哈哈 ，因为直接相关嘛 。 **任宁** [47:10] 对 ， 嗯 ， 这段时间对于这个行业应该是海量的资金涌入啊 ， 无论是消费还是投资 。 **Rio** [47:17] 买药的话是之前大家都在家里囤了很多这个这种各式各样的药品 ， 比如说典型的这个双黄连口服液 ， 对吧 ？ **任宁** [47:25] 哈哈哈 。 **Rio** [47:27] 对 ， 一个是药 ， 第二个第二个是一些防护用品 ， 对吧 ？ 口罩啊 ， 消毒液啊 ， 然后这个还有一些跟营养相关的 ，因为不是说这个我们要靠自己的免疫力嘛 。 **任宁** [47:39] 对 ， 这些就是提高这个自身免疫力 ， 然后因为反正现在这个这个这个叫什么来的冠状病毒也是没有没有办法有特效药的嘛 ， 至少目前还没有 。 **Rio** [47:48] 是 。 **任宁** [47:49] 那大家要给自己增强抵抗力 ， 就只能这么方式了 。 **Rio** [47:53] 嗯 ， 然后经过这一次呢 ， 这个整体的这个健康意识肯定是急剧提高了 。 **任宁** [47:59] 至少至少知道这个可能大部分人就是相对来说比较对这个事情有关注的 ， 知道了病毒和细菌的区别 ， 可能应该明白了啊 ， 目前 。 **Rio** [48:08] 嗯 ，而且我我在想啊 ， 我觉得就今年这个 2020 虽然是一个疫情之年， 但是很有可能是中国有史以来最健康的一年， 整体的国民发病率应该是最低的一年 。 **任宁** [48:22] 开始比较养生了是吧 ？ **Rio** [48:24] 在此之前大家从来没有过 ，因为现在其实就本来就是流感季嘛 ， 对吧 ？ 本来就是这个呼吸系统疾病的高发季节 ， 现在第一不出门 ， 第二你出门就戴口罩 ， 然后你回到家就清洗手 。 **任宁** [48:38] 对 ， 然后又不能聚餐 ，不能喝酒 ， 对吧 ？ 就其实整体上是目前是最健康的时候 。 **Rio** [48:44] 对啊 ， 所以今年可能是整体国民发病率是最低的一年 。 **任宁** [48:47] 哈哈哈 ， 就就刨除这个冠状病毒的影响嘛 。 **Rio** [48:51] 嗯 ，但哪怕增加 ， 对吧 ？ 你把它算上去 ，因为毕竟发病人数还是你看在总的人口比例里面还是很少的 。 **任宁** [48:59] 总人口基数里面大啊 ，是 。 **Rio** [49:01] 对吧 ？ 所以你哪怕把冠状病毒的这些人都给算上去的话 ， 我觉得依然还是最健康的一年 。 嗯 ， 呃 ， 然后接下来在医疗行业会有非常非常多的机会哈 ， 呃 ， 随便列举几个 ， 一个是说这个病毒实验室 ， 我觉得它会有一个有一个改变 ，因为这次那在尤其在之前一段时间哈 ，不是说这个呃 ， 要要确诊就要经过就要到 P3 级别的这个病毒实验室 里面去做做检测嘛 。 所以就导致然后这个这个病毒实验室本身它的这个这个叫什么产能吧 ，是比较有限的 。 **任宁** [49:37] 检测能力 。 **Rio** [49:38] 对 ， 检测能力比较有限的 。 那我觉得之后为了应解决这个问题 ， 很有可能是采取云端计算的方式 ， 就是说可能做一些去中心化的一些点 ， 然后病毒的这个标本就放在这些点里面 ， 就是采集数据 ， 然后把这个数据就这个传输到一个集中的云端去计算 ， 然后再返回来 。 **任宁** [49:59] 嗯 ， 现在不是这么干的吗 ？ 那个 CDC 的那个不是有个数据库就做这个事情嘛 。 **Rio** [50:03] 但现在你还送到省一级的这个实验室里面去嘛 。 **任宁** [50:07] 那那个是资质和那个管理能力的问题嘛 ， 就是因为病毒比较危险嘛 ， 所以你不能到处乱送 。 **Rio** [50:14] 哈哈 ， 对 ， 就是我意思它会结合云端计算来做这么一个 ， 就是可能需要有一个比方说末端的一个密封仓 ， 对吧 ？ 然后这个密封仓就可以也可以透过这个密封仓来收集数据 ， 然后把这个数据都都这个比如说送到各地的这个云端的一个计算器里面去去运算 ， 然后再返回数据这个结果 。 嗯 ， 啊 ，有可能还有一些像什么机器人啊 ， 无人机啊 ， 对吧 ？ 这些都是用来做一些这个物流方面的事情的 。 就现在其实这次有用到什么无人机来做医药品物流吗 ？ 好像也没有 。 **任宁** [50:48] 用到无人机不多 ， 我看到我用无人机都是在那里什么就巡逻 。 **Rio** [50:54] 广播啊 ， 找人。 **任宁** [50:55] 对对对 ， 做那个社会管理用的 。 **Rio** [50:58] 嗯嗯 ， 那这次机器人是已经用起来了 ， 就是送往那个隔离区里面去送饭送药问诊啊什么的这些 。 **任宁** [51:07] 对 ， 这个无人化因为有这个传染性嘛 ， 还是用把这个用起来了 。 **Rio** [51:12] 对 ， 然后还有就是一些这个在线问诊 ， 对吧 ？ 或者说这个远程医疗 。其实这个事情我是觉得呃 ， 这次远程医疗完全错失了这个这个 ，但是可能也跟时间点有关系啊 ， 完全错失了这个机会 。 因为现在我们看武汉那么多人去不了医院 ， 确不了诊 ，其实它很多东西你不需要真的要面对面医生帮你确诊嘛 ， 你在网上问个诊 ，在手机上也可以完成很多操作的 ， 对吧 ？ 而且可以大家不用非要什么各地原始武汉跑到现场去给他们弄嘛 。 那但那个重症肯定是要去的 ， 我觉得对于大多数那种还在家里没有办法去医院确诊的人 ，他在家里通过网上问诊的方式应该可以解决很大一部分问题 。 **任宁** [51:53] 是 ， 就是我觉得经过这次可能可能比方说什么就是呃 ， 虚拟的比较虚拟吧 ， 就共享的家庭医生 ， 对吧 ？ 就可能几家人他会这个签一个医生下来啊 ， 或者说我有些小问题我可能会远程的去问 ，因为这上医院感觉会有交叉交叉感染的风险 。 第二呢 ， 就是经过这一次各种各样的这些虚虚实实的这些信息啊 ， 我觉得大家对于这个我希望有一个靠谱的信息源告诉我到底怎么回事 ， 对吧 ？ 到底吃什么药是有效的 ， 到底该信什么不该信什么 。 **Rio** [52:25] 而且那个之前国家一直在想推这个就分级诊疗制度嘛 ， 就是我们讲什么家庭医生 、 社区医院 、 社区诊所这种模式 ， 那一直都没有推起来 。 但这次武汉这个情况其实你集中暴露出来了 ， 如果你不做这个分级诊疗 ， 你到一旦出现这种大规模的这个需要医疗资源配给的时候 ， 你就是全部去挤兑那些呃 ， 虽然武汉医疗资源还是不错的啦 ，在全国 ，但是你看还是就完全撑不住嘛 。 你这我就说嘛 ， 这个是冠状病毒对对这个武汉发起了这个拒绝服务攻击 ， 对吧 ？ 就是你你没你没有办法去去实现这件事情 。 但如果说呃 ， 之前这个分级诊疗制度呃 ，有一定的这个呃实际效用 ， 那可能很多人可以在社区里面先完成一个初筛 ， 对吧 ？ 至少是把那些明确的这个有症状的和暂无症状先分先先区分开来嘛 ， 然后这样你再去送到呃 ， 就上上级医院去更好嘛 。 所以我倒是在想 ， 就是这一次这么严重的事情之后， 能不能够促进中国把这个分级诊疗制度真的去建起来 ，因为之前有各种各样的利益的原因 ， 管理的原因 ， 还有这个民众对这个基层医院的这个信任 ， 医生的信任度的这个原因 ， 对吧 ？ 都没有做起来 。 但这次的话是一个我觉得提供了一个不得不做的理由吧 ， 至少是 。 嗯 ， 然后另外一个事就是这个啊 ， 病例系统的打通 ， 对吧 ？ 因为现在之前是你去就是转诊你比较麻烦嘛 ，因为那个不同医院的病例是不同的 ， 那也给这次的这个这个抢救也去到造造成了一些不必要的一个耽搁嘛 。 嗯 ， 然后如果这次这次疫情过后能够把这个全国的这个呃 ， 病例病例系统至少能够电子病例能够打通 ， 这也算是一个好事 ， 我觉得 。 **任宁** [54:15] 是的 ， 啊 ， 还有一些机会 ， 像比方说面对普通人的话 ， 什么体检啊 ， 基因检测啊 ， 打疫苗啊 ， 对吧 ？ 宫颈癌这个流感疫苗这些 ， 就我觉得因为这个经过这一次以后， 大家对于自己的无论是健康啊 ， 这个呃 ， 这个什么 ， 反正就对自己身体的这个关注度吧 ， 防病意识啊 ， 这些都会有提高啊 。 所以至少比如说这个冠状病毒的这个疫苗 ， 如果之后被研发出来了 ， 我觉得打的人是比较多的 。 **Rio** [54:46] 到时候估计还得跟那个传染病那个电影里面一样 ， 就还得抽签吧 ， 我觉得 。 **任宁** [54:52] 哈哈哈 ， 疫苗难求到时候是吧 ？ **Rio** [54:55] 肯定吧 ， 对吧 ？ 你看现在就口罩这么好生产的东西都都产能不够啊 。 哈哈哈 ，是吧 ？ 疫苗是这生产肯定比口罩要难的多了 。 **任宁** [55:04] 哎 ， 对 ， 这也是一个问题 ， 暴露出很多这个我们自以为说觉得产能过剩 ， 对吧 ？ 发现咦 ， 连口罩这么一个简单能够小作坊都能做的事情都都搞不定 。 **Rio** [55:16] 是 ， 然后还有一块是我觉得是会在个人医疗保险会有一个机会 。 嗯啊 ，而且因为我们的医医保系统本来就已经不堪重负了嘛 ， 就只有增加了这么多额外的开支 ， 我觉得从国家层面来说应该会推动一些商业商业保险的一些发展 。 **任宁** [55:36] 但这次我倒不知道这个会有多大的影响 ，因为这次是国家兜底嘛 ， 等于是嗯 ， 那就到底大家个人会增加多少的这个保险医疗保险开支 ， 我觉得倒不好说哎 。 **Rio** [55:49] 那一个是因为国家兜底 ， 这之前也会有很多怎么操作层面的事情嘛 ， 对吧 ？ 大家都说啊 ， 这个必须要确诊才才兜底 ， 对吧 ？ 这是第一个 。 第二个嘛 ， 从国家层面来说 ， 这次又增加了那么多的额外的开支 ， 那肯定会觉得说你要不自己也搞一点 。 **任宁** [56:07] 哎 ，不知道啊 。 哈哈哈 ， 这个如果能做起来当然是好的啦 。 然后但一般的这个医疗保险里面会对这种大规模的传染病 ， 它会有这种免责条款吗 ？ **Rio** [56:17] 这个我还真不知道 。 **任宁** [56:18] 它的赔付问题会会怎么处理 ？ 所以我有点担心 ， 就说就是你你可能会出现那种就是不可抗力事件 ， 这个到时候就他说他又免责又不赔 ， 你就很麻烦 。 **Rio** [56:29] 嗯 ， 这倒是个好问题 ， 这个我不知道 。 所以所以保险这个事情呢 ， 我觉得还是得再仔细研究一下这个具体的那个某一个保单的一些细节吧 。 细节里面很藏了很多东西 ， 你其实要看一下 。 **任宁** [56:43] 嗯 ， 然后还有一些嘛 ， 就是像什么中医保健养生啊 。 **Rio** [56:48] 中医是这回最大得意吧 。 **任宁** [56:50] 充分满足心理需求 。 哈哈哈 ， 反正幸则有不幸则无 ， 对吧 ？ **Rio** [56:56] 但这次其实还是有很多这个问题 ， 就是这么仓促来搞这些东西哈 ， 那是我觉得是对这个行业是有比较坏的影响的 。 **任宁** [57:07] 是 ， 呃 ， 好 ， 我们进行到下一块板块吧 。 啊 ， 我在这里管它叫智能设备 ，因为我不知道该叫什么了 ， 反正就是这些电子产品吧 ， 或者跟互联网相关的一些电子产品 。 ### 智能设备 **任宁** [57:20] 那这次利空的是手机啊 ， 我觉得因为这个第一 ， 现在无论是做销销售还是做市场推广 ， 它的受影响都很大 ， 对吧 ？ 像这次雷军开发布会底下都是一个媒体都没有 。 哈哈哈 。 **Rio** [57:37] 云发布的 ， 真的 。 **任宁** [57:38] 对啊 ， 然后再加上这个因为经济下行嘛 ，有疫情后带来一些不安全感 ， 所以像刚才说的 ， 大家的消费观念都偏向基础啊 。 **Rio** [57:48] 对 ， 就是手机还是一个非必要性消费嘛 ， 至少从大面上来讲是这样的 。 **任宁** [57:53] 对 ， 就换手机吧 ，因为现在基本上你就上一代手机用用也也还行 ， 对吧 ？ **Rio** [57:58] 对对对 ， 现在就手机也不需要每年换 ， 就不要提升没有那么大嘛 。 然后另外一个问题是这个 ， 像我们看这个华为 ， 像这个 OPPO、Vivo 这些比较依赖于线下门店销售的 ， 对这个因为大家也去不了 ， 所以肯定会受到一波冲击 ， 对吧 ？ 反倒是你说对比来看 ， 如果像小米这种它比较呃 ， 依赖线上销售的 ， 应该相对来说没有那么受影响才对 。 **任宁** [58:24] 是的 ， 啊 ， 嗯 ，但小米也好死不死 ， 现在不是要往高端走吗 ？ **Rio** [58:31] 哈哈哈 ， 那就没没这个时间点选的不是特别好 。 苹果的话 ， 呃 ， 应该是它的供应链可能会受到一定影响 ， 对吧 ？ 因为工厂复工的节点可能会造成它的这个这个产能受到一些影响 。 但总体来看 ，因为它这个在春节期间并没有什么重大的这个发布嘛 ， 然后它也它也不算是过度过于依赖于线下销售吧 ， 它品牌的这个溢价还是挺高的 。 嗯 ， 我觉得对它的影响应该还是相对来说有限 。 是 ，但如果说这件事情发生在比如说 10 月份 ， 对吧 ？ 然后就是又是这么 ， 那就对它来说就影响比较大 ，因为它一年就发那么一次 ， 对吧 ？ 嗯 ， 那这国内的属于我们这个国内的主要的手机厂商一年都要发个三四次 、 四五次的 ，也不也不是就这段时间先不发 ， 往后挪也好像也还可以哈 。 **任宁** [59:19] 对 ， 那像那个 OPPO 那个叫什么 Find X2。 嗯 ， 本来就是要在那个西班牙的那个 MWC 发布的嘛 。 **Rio** [59:29] 那就整个会都取消了 ， 对吧 ？ **任宁** [59:30] 是啊 ， 哈哈 ，也不知道他打算怎么办 。 国内也不好发 ， 那只能再来个云发布了 。 嗯 ， 呃 ， 然后利好啊 ， 利好我觉得有几个产品 ， 第一个是耳机 ， 需求肯定会增加很多 。 **Rio** [59:45] 嗯 ， 这个是刚需啊 ，因为现在是就是前段时间在家办公 ， 对吧 ？ 比如一家人两个人都是需要在家办公 ， 远程的都要开这个视频会议 ， 对吧 ？ 然后两个都不爱放 ， 显然是互相干扰嘛 。 **任宁** [59:58] 对啊 ， 尤其是你家里如果再加上父母 ， 对吧 ？ 那四五个人同时看抖音 ， 就那就如果都不爱放的话 。 **Rio** [1:00:05] 此起彼伏的 。 **任宁** [1:00:07] 对 ，而且嗯 ，因为就是刚才说的 ， 大家可能都不会去选择说我就换一个手机 ， 那么这时候就会有一个叫经济学上叫做口红效应的东西 。 我可能买 。 **Rio** [1:00:18] 换一个小件 ， 对吧 ？ **任宁** [1:00:19] 哎 ， 小件啊 ， 另外可能就做一些改善性嘛 。 所以这个时候我觉得这个真无线耳机啊 ， 就像那个 AirPods 那种所谓的 TWS 耳机 ， 我觉得它会是成为移动配件里面的那个口红 。 **Rio** [1:00:32] 嗯 ， 这个本来之前的那个 ，因为这个 AirPods 带的那个量还是就是整个市场还是比较火的嘛 ， 那这一波大家对这个需求又比较高的话 ， 应该今年的销售还可以 。 **任宁** [1:00:45] 啊 ， 然后另外有一块呢 ，其实是跟远程教育相关的 ， 就很多现在我这个看到一个数据 ， 就现在最近这个家用的那些入门级的或者娱乐级的投影仪以及打印机 ， 还有一些纸啊 、 墨盒啊 ， 这些需求 ， 这些消费就有明显的上升 。 **Rio** [1:01:03] 就在家办公的必需要的东西嘛 。 **任宁** [1:01:06] 还不只是办公 ， 就是因为现在全国孩子都在上网课嘛 ， 然后就有一个说法说投影仪这个屏幕啊 ， 比这个你比如说 LCD。 **Rio** [1:01:16] 不伤眼啊 。 **任宁** [1:01:17] 哎 ， 就比视频影响比较小 ， 所以最近投影仪都脱销了 ， 听说 。 **Rio** [1:01:22] 投影仪厂家的各种阴谋中医 ， 哈哈 ， 见效了 ， 对吧 ？ **任宁** [1:01:27] 是 ， 然后还有很多这个课件 ， 你不是得打印出来吗 ？ 做作业嘛 。 **Rio** [1:01:31] 啊 ，是是是 。 **任宁** [1:01:32] 对 ， 然后也是跟这个相关啊 ， 就是呃 ， 我觉得现在对于这些你是做服务器或者架构服务的这些公司来说 ， 可能也是一个机会 ，因为现在大量的这个呃 ，由于大家都在上网课 ， 都在各种线上教育 ， 都在这各种线上办公 ， 对吧 ？ 你都要视频 ， 都要音频 ， 所以呃 ， 无论说钉钉啊 、 腾讯文档啊 ， 这些在复工初期啊 ， 尤其是他们的服务器承受了很大的这个用户需求 ， 好像我听说崩了好几次 。 **Rio** [1:02:02] 对 ， 这段时间都到 ，因为他们从来没有想过会有那么多人同时来用这个东西 ，因为过去大家都不走 ，其实很多公司不不用这些在线 ， 呃 ， 就是在线办公 ，在线视频会议这些东西嘛 。 **任宁** [1:02:15] 是 。 **Rio** [1:02:16] 那现在大家都挤进去了 ， 这个确实还是有点扛不住啊 。 **任宁** [1:02:19] 嗯 ， 呃 ， 然后我们直接跳到线上商业吧 。 ### 线上商业 **Rio** [1:02:25] 嗯哼 。 **任宁** [1:02:26] 哎 ， 商业呢 ，有一个利空啊 ， 这个利空可能跟大家就我说出来 ， 可能大家都会觉得说有点反直觉 ， 那就是外卖 。 就大家可能都觉得说 ， 哎 ， 现在不是不出门吃饭 ， 应该是外卖是利好的一个事嘛 。 但一个呢 ，是说那你想外卖什么时候外卖是这个最利好的时候 ？ 第一 ， 线下有很多的餐馆 ， 对吧 ？ 第二 ， 对 ，有很多人愿意点这些餐馆里的菜 ，也要懒得出门 。 但是现在的情况呢 ，是线下的餐饮大多数都关掉了 。 第二呢 ， 对 ， 大多数人就是在家 ，在家这个也是选择了自己来做饭 ，而不是叫外卖 。 **Rio** [1:03:05] 也也不放心嘛 ，因为 。 **任宁** [1:03:07] 对 ，因为我记得在前两天不是深圳就有一个外卖员是确定而且确诊了嘛 。 **Rio** [1:03:12] 对啊 ， 对啊 ， 就也是那个之后就导致那个小区不让那个配送外卖进小区了嘛 。 **任宁** [1:03:18] 对 ， 所以外卖其实最近是流量大幅度缩水的 ，并不像大家想的那么好 。 嗯 ， 呃 ， 然后还有一些这个利空呢 ， 就是一些时间窗口比较明显的这个东西啊 ， 一些比方说呃 ， 呃 ， 生鲜 ， 对吧 ？ 或者说一些这个保质期比较短的 ， 那些短保的食品 ， 或者说年货啊 ， 跟旅行相关的 ， 比方说像什么滑雪的呀 、 潜水的呀 ， 对吧 ？ 户外的装备那些 ， 哎 ， 都没有什么旅行箱啊 ， 什么这些都没了 。 **Rio** [1:03:48] 像有什么摄影摄 ， 就是摄影设备 ， 那些摄影摄像 。 **任宁** [1:03:53] 哎 ， 对啊 ， 对啊 ， 这些东西都会受到很大影响 。 还有像什么酒精饮料 ， 对吧 ？ 第一是线下全都没了 ， 第二线 。 **Rio** [1:04:00] 茅台都跌了 ， 哈哈哈 。 第一 ， 神酒呢 ？ **任宁** [1:04:05] 嗯 ， 然后利好呢 ，是现在大家也都能够看到啊 ， 就是原来我们在春节期间的这些线下活动的时间 ， 就巨量的这些时间都被彻底转化成了这个线上的流量了 。 **Rio** [1:04:19] 疯狂玩游戏 。 **任宁** [1:04:20] 对 ， 游戏嘛 ， 反正手游网游就不说了 。 然后呃 ， 还看到一个很有趣的一个现象哈 ， 夜游啊 ， 就是网页游戏 ， 它的流量占比也产生了增长 。 然后我们也在想为什么 ， 那想呢 ， 可能有一个原因啊 ，但这是很可能的一个推测 ，因为各地要求公务员是初三就要上班嘛 。 **Rio** [1:04:41] 嗯 ， 没事干 。 **任宁** [1:04:43] 对 ， 很多岗位没事干 ，但你又不能玩手机 ， 对吧 ？ 然后单位的电脑也没没法去装游戏嘛 ， 所以就夜游变成是他们唯一的一个选择了 。 **Rio** [1:04:52] 这个也也是 ， 那还能还能找回一个春天 ，也是不容易啊 ， 这个夜游 。 商业我看的好像反而是受影响的 ，因为很多网吧都不能开门嘛 ， 所以很多这个单游是线下是玩不了 。 那当然你自己在家里有这个 PC 游戏机的 ， 那是另外一回事 ，但是这个相对来说不是不是绝大多数嘛 。 **任宁** [1:05:11] 对 ，但手游肯定是一个巨大的红利了啊 。 **Rio** [1:05:14] 对 ， 那个我之前是说除夕那天 ， 王者荣耀一天进了几十亿的账的流水 。 **任宁** [1:05:21] 20 亿啊 。 **Rio** [1:05:22] 那这个太可怕了 。 **任宁** [1:05:23] 哈哈 ，是 。 **Rio** [1:05:25] 所以看最近腾讯的这个股价又涨了嘛 ， 对吧 ？ 这么一个王者荣耀感觉是有点过期游戏的感觉了已经 ，是吧 ？ **任宁** [1:05:33] 嗯 ， 好像也没有吧 ， 应该还是不是肯定不是手游吧 ， 肯定不是它最顶峰的时候了 。 啊 ， 对 ， 对 ，但是就是突然又找回来一个这个第二春 ， 对吧 ？ 还有像那个吃鸡也是 ， 对 ， 这个哈哈 ， 这比较有意思 。 然后类似的就还有像视频 ， 对吧 ？ 无论是长视频 、 短视频 ， 还有像这个哔哩哔哩这样的这种 ， 可能介于两者之间的一个一个一个领域 。 嗯嗯 ， 还有什么 ？ **Rio** [1:05:59] 他们主要是这个会员和广告收入嘛 。 **任宁** [1:06:01] 对 。 **Rio** [1:06:02] 都还可以应该 。 **任宁** [1:06:03] 是的啊 ， 然后因为以前我们这相对来说时间没有那么充裕嘛 ， 所以大家会看抖音 ， 对吧 ？ 这个所谓的碎片时间用一用 ，但现在大家反正就已经没有碎片时间这个概念了 。 **Rio** [1:06:14] 大段大段的空闲时间呢 。 **任宁** [1:06:16] 是 ， 所以就长视频啊 ， 或者像哔哩哔哩这样的相对来说长一点的这个视频网站 ，其实它流量就在往上走 。 然后还有一块是呃 ， 招聘啊 ， 我觉得因为疫情当中大家都知道嘛 ， 很多企业会倒闭 ， 对吧 ？ 再加上这个春节前也有一波裁员的潮流 ， 年底裁员嘛 ， 这个也是惯例了 。 然后嗯 ， 整个失业率本来就会上升 ， 然后再加上今年其实是呃 ， 应届毕业生同比比去年要增加了 ， 我觉得增加了 40 万全国 。 **Rio** [1:06:47] 啊 ，因为人口的这个基 ， 人口的这个这个波波动的原因嘛 。 **任宁** [1:06:51] 对 ， 所以我觉得 2020 应该对于在线招聘是一个比较好的一个 ， 可能会甚至会产生成长性的一个年份 。 **Rio** [1:06:59] 这主要是利好那些什么呃 ，在在线的什么简历的那些平台咯 。 **任宁** [1:07:04] 已经还有些别的了 ， 就是这个求职啊 ， 或者因为你想这个呃 ， 全职工作寻找当然是一方面 ， 另外像副业啊 、 兼职啊 ， 对吧 ？ 自由职业啊 ， 像什么猪八戒网那种也有可能会啊 ，也有可能会有一些流量的增长 。 **Rio** [1:07:20] 是 。 **任宁** [1:07:20] 嗯 ， 然后就是主流电商了哈 ， 这里就肯定疫情相关的品类是最受利好的 ， 防护用品啊 、 药啊 、 生鲜啊 ， 什么这些方便食品 ， 对吧 ？ 那天不是还给你看那个保质期 30 年， 哈哈 。 **Rio** [1:07:35] 京东这次是应该是得益比较多的 ， 它有两个点啊 ， 它的一个品类很多是跟这个直接相关 ，而大家对它的那个呃 ， 就是自营的还是信赖度还是比较高的嘛 。 嗯 ， 然后它的那个物流是自营的 ，也不怎么受这个第三方的这个限制 ， 所以它这回是在主流电商平台里面算是比较好 ， 就是占位比较好的 。 天猫和淘宝的话 ， 好像我看是有一部分受制于这个配送的原因 ， 好像有些没有没有做的很好 ， 就是菜鸟网络这回有点菜 ， 哈哈 。 **任宁** [1:08:08] 对 ，不过我看到的一个数据啊 ， 就是也是跟一些业内人士去去求证得来的一个数据 ，是日化和服装啊 ， 这个因为原来是就这两个 ， 原来就是一个可能最头部的一些品类了 。 然后嗯 ， 呃 ，在今年春节线上的销售额比同期要高 70、50 甚至一一倍 。 **Rio** [1:08:31] 日化还是服装 ，是加一起吗 ？ **任宁** [1:08:33] 就是这两个品类 。 **Rio** [1:08:35] 啊 ， 这个挺奇怪的 ， 服装为什么会高呢 ？ 因为大家都不出门的话 ，其实这个需求应该是相对低的才对 。 **任宁** [1:08:41] 对 ，但是我说线上啊 ，因为就本来是可能要线下去逛街买衣服嘛 ， 然后现在就是线上买 。 **Rio** [1:08:47] 就还是想买 ， 就是说不能去线下买 ， 就只能线上买 。 **任宁** [1:08:50] 对 ，而且很多时候因为我觉得这里可能会有一些 ， 就是因为服装本身它的退货率就是很高的嘛 ， 很多人就是我买来先试一下 ，不好就退嘛 ， 可能我就买 5 件 ， 最后留一件 ， 类似这种 。 **Rio** [1:09:01] 就要看是兼 V 还是这个实际成交额 ， 对吧 ？ 因为实际成交额它一般不告诉你嘛 ， 那兼 V 的话它只要下单都算 。 **任宁** [1:09:09] 对 ， 那所以 GMV 是高很多嘛 ，但因为现在很多就还没有配送到呢 ，是吧 ？ 所以这这个实际成交额是多少也还不知道 。 **Rio** [1:09:17] 对对 ， 我觉得这个这个数据可能还是要再看一看 ，因为现在特别是各个平台对 GMV 的那个统计标准 ，有些已经我觉得就是过于宽松了 ， 对吧 ？ 有一种什么放进购物车都算 ， 这个就有点不太合理了嘛 。 但是没办法 ， 行业是这样子 ， 所以这个数字只能说是呃 ， 仅供参考吧 。 **任宁** [1:09:36] 嗯 ， 那这次其实一些非实体类的商品其实还是比较好的啊 ， 就是无需配送的 ， 什么电子书啊 ， 什么虚虚拟物品嘛 。 **Rio** [1:09:47] 对对对 ， 嗯 ， 还有一些就是什么老年用品啊 、 宠物用品啊 ，因为你想我们之前其实很少如此长时间的跟长辈 。 **任宁** [1:09:59] 待在家里 ，是吧 ？ 对 ， 所以就是有一些他的需求 ， 你可能以前你可能是不知道的 。 **Rio** [1:10:05] 我忽略了 。 **任宁** [1:10:05] 对 ， 就我去年就我去年就给我外婆买了一件会发热的一个背心 。 **Rio** [1:10:11] 这个还是挺暖心的 ， 哈哈哈 。 **任宁** [1:10:14] 就它是个马甲 ， 然后里面是有些电热丝 ， 然后得揣着个充电宝 ， 然后呢 ， 你想能热一天 。 **Rio** [1:10:19] 随身暖宝宝 。 **任宁** [1:10:20] 就是有点像把电热毯披在身上这样的感觉 ， 哈哈哈 。 **Rio** [1:10:25] 哈哈哈 ， 听起来挺危险的 ， 哈哈 。 嗯 ， 注意安全 ， 反正 。 **任宁** [1:10:30] 嗯 ，不 ， 它没有电热毯那么热 ， 就是有点温温的 。 **Rio** [1:10:34] 就是就加个两度嘛 ， 就可以了嘛 ， 这种比如说 ， 对吧 ？ **任宁** [1:10:37] 是是 ， 嗯 ， 然后现在其实很多这个需求其实都是受制于物流配送嘛 。 我自己下的很多单到现在都还没有开始配送 ，因为它这个现在显然是订单的周期会变得很长了 。 **Rio** [1:10:48] 对 ， 几个方面的原因嘛 ， 一个是可能工厂也没有返工 ， 就是没货给你发 ， 对吧 ？ **任宁** [1:10:53] 对 ， 第二个就是说这个有有货给你发 ， 堆在仓库没人给你送 ，因为那个物流都保障其他的这个优先级更高的东西去了 ， 比如说什么安全防护的食品这些 ， 对吧 ？ 那你这种又没有什么这个保质期的影响 ， 然后也不是特别要紧的品类 ， 可能就会先往后排优先级了 。 是的 ， 呃 ， 我看到一个数据说今年就是因为本来往年春节也会有一个无法发货的时间嘛 ， 对吧 ？ **Rio** [1:11:20] 对 ， 那个快递下班嘛 。 **任宁** [1:11:21] 对 ， 今年的时间是比往年要延长了一倍 ， 今年基本上是 10 号 、12 号开始发的 。 **Rio** [1:11:27] 一般就是春节的那个 ， 就是初呃 ， 二就大年呃 ，30 之前那一两天 ， 然后一到初六初七差不多 ， 这段时间是比较难发货嘛 。 **任宁** [1:11:37] 对 。 **Rio** [1:11:37] 那现在可能就是因为本来这个法定假期 ， 就是那个春节假期延长了 ， 对吧 ？ 嗯 ， 然后再加上这个各种各样的其他的刚才讲的原因 ， 它可能就实际可能还不止 。 **任宁** [1:11:47] 是的 ， 然后在物流恢复之后， 我觉得消费很有可能在短时间之内有一波释放 ， 然后就除去说之前被抑制的 ， 就是说看看反正你送不出我就不买了 ， 对吧 ？ 这种还有一部分是抱抱不行的 ， 对吧 ？ 但是这个订单量的显著上升 ， 我觉得很有可能 ，因为无论是说需求大幅的呃 ， 下降还是需求一下子暴涨 ，其实对于企业来说都不是一件特别好的事情 。 **Rio** [1:12:15] 就是有波波波谷 ， 对你的这个生产排期 ， 各种财务测算都是很难的嘛 。 最好就是大家很平稳的在那个水平 ， 你比较好满足这个需求嘛 。 **任宁** [1:12:24] 是是 ， 然后还有一个比较难的一个呢 ，是湖北和武汉企业的那些产品 。 **Rio** [1:12:31] 那这个周期要长了 ， 可能要到明年去了 。 **任宁** [1:12:34] 嗯 ，是呃 ， 然后还有一个小的细分啊 ， 就跨境电商 ， 呃 ，有一个很有趣的现象 ， 就是在疫情的初期啊 ， 跨境电商的这个 APP 在就是整体就是商业类的电商类的这个 APP 里面排名显著提高 ， 一度到了可能前三 。 嗯啊 ，因为那个时候就国内不是买不到口罩嘛 ， 那大家都想上路 。 **Rio** [1:12:56] 就去那个叫什么海淘去了 ，是吧 ？ **任宁** [1:12:59] 对 ， 呃 ， 所以你这个是从海淘就看见是两个类 ， 两个类别嘛 ， 一个是出送出去 ， 一个是卖出去 ， 一个是买进来嘛 。 就买进来这个是显著提高了 。 买进来呢 ，是这样的 ，是流量 ， 就是这个 APP 下载的流量是显著的提高了 。 但是呢 ， 嗯 ，因为第一个国国内的物流运力很紧张 ， 第二个呢 ， 就我们很多港口不是都停工了嘛 ， 所以进不进来 ， 对吧 ？ 啊 ， 所以其实运也很麻烦 ， 就是很多时候就我可能压着 ， 然后或者看一些地区来发货 ， 就免得说发货了以后用户再退款 。 我们知道海淘的退款是很麻烦的事情 。 **Rio** [1:13:35] 是是啊 ， 我本来觉得是那些量 ， 它本来的那个日常量不大嘛 ， 然后突然这么暴增 ， 它本来也是有瓶颈的 。 **任宁** [1:13:42] 是 。 **Rio** [1:13:43] 然后卖出去的话 ， 我我有点担心哈 ， 就这一波之后， 中国这个这个比如说很多这个地方生产的东西 ， 它会不会列为就大家不敢买你的东西了 ， 对吧 ？ 有可能担心 。 **任宁** [1:13:56] 这个已经已经出现了这个情况 。 **Rio** [1:13:59] 这个也是之前那个世卫组织要公布那个那叫什么来着 ， 呃 。 **任宁** [1:14:04] 它的全称叫做国际关注的突发公共卫生事件 。 **Rio** [1:14:08] 嗯 ， 就还没有到那个 ， 它还更高一个等级嘛 ， 就是说你就真的不能买这个国家东西 ，因为可能会传播这个传染病 ， 对吧 ？ 但目前来看还没有到那个层级嘛 。 **任宁** [1:14:18] 但是有趣的是这个这个标准啊 ，其实之前是没有的 。 嗯 ， 似乎是一个怎么说 ， 世卫组织给中国量身定制的这么一个一个标签 ， 哈哈哈 。 **Rio** [1:14:31] 不是 ， 就涉及到世卫组织最近遭受的一些批评的问题嘛 ，但这个嗯 ，不好公开讨论哈 ，但是就是这个世卫组织的公信力这两年也是有问题的 ， 所以嗯 ，不知道他的这个建议到底会在多大程度上被他国的政策制定者所采纳嘛 。 但目前来看 ，其实我们发现有很多这个周边国家已经呃 ， 对中国出口的一些货物 ， 特别对某些地区出口的这个货物 ，是采取了这个暂停的一个措施 。 所以这个的影响后续到底有多强 ，也要看这个我们这边到底能多快结束这个事情 ，以及后续的对这个数据的公开透明的这个问题 ， 大家怎么去认定嘛 。 **任宁** [1:15:18] 是 ， 呃 ， 然后还有一块就是非常明显了 ， 就是那些在线工具啊 ， 写作啊 ， 办公啊 ， 会议啊这些 ， 对吧 ？ **Rio** [1:15:25] 对 。 **任宁** [1:15:26] 那刚才说了嘛 ， 就是现在可能是拼产品力和底层技术吧 。 **Rio** [1:15:30] 对 。 **任宁** [1:15:30] 之后就看你的运营和留存做的怎么样 。 **Rio** [1:15:33] 但有意思的是 ， 就是最近就国内那几个大的都是把这个可能是免费拿出来用的嘛 ， 对吧 ？ 它就是说是什么 100 人同时开会是免费的这些事情啊 ， 可能对短期内他们现金流应该没有太大的帮助 ， 我觉得 。 而且这些协作工具也好 ， 它本身对这几家 ， 这都是互联网巨头嘛 ， 基本上的那个贡献度就很低 ， 对吧 ？ 就哪怕它现金流有一些这个增长 ， 我觉得也不会对业绩有实质性的提高 ，但只能说是让大家做个这个试用 ， 对吧 ？ 那以后可能考虑就说不一定非要大家都装到一个屋子里面才可以做一些公式的事情 ，也可以说哎 ， 我们之前也也用过 ， 对吧 ？ 也可以试试这个方式 。 **任宁** [1:16:14] 对 ，但其实就跟线上教育一样嘛 ， 就它变它变低的是获客那一块 。 **Rio** [1:16:19] 对 ， 做做了一个免费的这个大规模获客 ， 差不多这么这么一个状态 。 **任宁** [1:16:24] 对 ，但是就是现在也很难靠这个来赚到钱 ， 丁丁一直都没有盈利嘛 。 **Rio** [1:16:29] 是 ， 丁丁是被什么众多这个钟小轩打一打一分下架嘛 ，不是哈哈哈 。 所以之前有这种情况发生 ， 对吧 ？ **任宁** [1:16:37] 哎 ， 我自己的一个感受就是随着这个 ， 就越是做一些远程的工作 、 办公或者会议 ， 我越是觉得线下的重要 。 **Rio** [1:16:47] 哈哈哈 ，是吧 ？ 对 ， 只要是这个远远程的 ， 现在大家我觉得还是没有很好的去去去习惯它 ， 就怎么一个工作模式都没有摸过 ， 然后必须赶鸭子上架 ， 马上就必须远程 ， 这其实肯定是后问题蛮多的 。 **任宁** [1:17:03] 是是是 ， 这个其实呃 ，不只是说一段话 ， 我是当面说 ， 还是说我通过一个软件跟你说 ， 我觉得这里面它其实是两种工作范式 。 **Rio** [1:17:15] 是 。 **任宁** [1:17:15] 啊 ， 你在制定目标 ， 你在这个制定流程 ， 对吧 ？ 做协做协作等等这些 ， 它不是说仅仅是一个一句话 ， 通过什么渠道去去发送啊 ， 可能在你的思维上面也需要一些调整 。 **Rio** [1:17:29] 对 ，而且本来就是这种能不能够远程办公 ，其实对企业管理是有非常大的要求 ， 非常非常就非常不一样的这个要求的嘛 。 就是这种现代化的这种 ， 我们讲那个什么那个外国的 ， 像美国那个知名公司吧 ， 呃 ，37signal 他们那种远程工作模式 ， 那不是绝大多数中国企业能够能够采纳的 。 就你的人员的这个素质也好 ， 公司的这个管理文化 、 业务的这个能力都都不具备这种条件 ， 那你很难的 。 **任宁** [1:18:01] 是 ，而且因为远程办公 ， 就是可能对于科技向的企业来说 ， 会相对比较方便吧 。 **Rio** [1:18:08] 就没有实体交付物的话 ， 它可能会就至少会好一点嘛 。 **任宁** [1:18:12] 对 ，但是大量的这些单位呢 ， 它其实都还是需要线下来沟通的嘛 ， 对吧 ？ **Rio** [1:18:17] 特别是依赖于那种所谓的这个文件签字 ， 这个纸张流程的话 ， 那基本上就完蛋了 。 **任宁** [1:18:23] 哎 ， 还有就是有些你去获客 ， 对吧 ？ 你去跑业务 ， 对对对 ， 本来就是要跑的嘛 。 **Rio** [1:18:29] 对 ， 这部分就是就是没有办法远程的 ，而且没有办法在家里就完成的 。 ### 网络趋势 **任宁** [1:18:33] 嗯 ， 然后下一块什么 ， 我总结成为就是跟社交相关吧 ， 无论是 UGC 的内容啊 ， 社交媒体啊 ， 还有些陌生人社交的一些软件 ， 对吧 ？ 嗯嗯 ， 这些反正就大家一方面很闲 ， 二方面呢 ， 这个呃 ， 面对很多不确定性 ， 那大家都喜欢去收集信息 ， 然后记录感受 。 **Rio** [1:18:53] 抱团 ， 对吧 ？ 微信的活跃度最近是非常高的 ， 肯定是 。 **任宁** [1:18:57] 那是 ， 对吧 ？ 还有一些像比如你写个博客呀 ， 发条微博呀 ， 对吧 ？ **Rio** [1:19:02] 公众号也是 ， 对吧 ？ **任宁** [1:19:03] 是是是 。 啊 ， 然后还有个类似的就是新媒体 ， 我觉得经过这次啊 ， 就是这个 ，因为真假难辨的消息实在是太多了 ， 各种群 、 各种账号 ， 这个这个无法去验证的一些消息大量流通 ， 所以及时深度并且可靠的消息 ， 我觉得它的这个珍贵性反而就愈加凸显出来了 。 嗯 ， 我看到的是很多人都在这次之后买了那个财新的会员 。 **Rio** [1:19:34] 嗯 ，但但是你要因为看这个 ， 要看这个一些报道嘛 ，因为现在国内真的你说能够能还能够做严肃的这个调查报道的这个媒体 ，也就可能硕果仅存就这么一个了 ， 对吧 ？ **任宁** [1:19:50] 对 ， 然后还有就是因为大家都开始做饭了嘛 ， 所以美食类媒体 ， 对吧 ？ 什么或者是那些平台网站啊 ， 下厨房啊 ， 或者什么日食记那些 ， 对吧 ？ 那会也会肯定也会怎么教你怎么做饭 。 是 ， 呃 ， 然后这是最后一块了 ， 终于到了最后一块 。 嗯 ， 这个也就不分什么利好利坏了啊 ， 利利好利空了 。 那第一个就是数字货币 ， 对吧 ？ 这个可已经可能不用说了 ， 大家去看看比特币了 ， 这个是属于避险资产嘛 。 啊 ， 然后另外一块呢 ，是呃 ， 我觉得接下来在疫情之后会呃 ，有所增长的就是多样化的资产配置啊 ， 就无论是个人还是说企业 ，因为这个经历过这么一个系统性风险 ， 对吧 ？ 大家现在现在都能够感受到了什么叫黑天鹅 ，以前就是一个书上的一个概念了 。 **Rio** [1:20:40] 嗯 ， 现在真是看到了 ， 好大一只 ， 眼眼前飞来飞去 ， 哈哈哈 。 **任宁** [1:20:45] 是 ， 所以就是无论是说去呃 ， 这个要要分散这个风险 ， 或者是要要对冲风险 ， 对吧 ？ 那就其实就是去做这个分散化的资产布局嘛 ， 无论是海外资产啊 ， 避险类的资产啊 ， 或者说对企业而言 ， 我可能去做通过投资 ， 对吧 ？ 去去做一些跟自身行业关联度不大的一些资产配置 。 **Rio** [1:21:08] 特别是你以前是只投线下的 ， 对吧 ？ 大家发现哎 ， 团灭 ， 你要想一下， 那下次要不要配合一些其他类型的资产做一个什么对冲 ， 对吧 ？ **任宁** [1:21:18] 之前我们做这个 ， 可能是我们行业里面比较知道哈 ， 就那时候我们大家都说要做一个什么专注于一个赛道的垂直基金 ， 很多都是这种嘛 。 **Rio** [1:21:28] 就没考虑这个风险的问题 ， 哈哈哈 。 **任宁** [1:21:31] 是 ，因为之前就可能大家就像你说的嘛 ， 这个这么大的黑天鹅也没见过 。 **Rio** [1:21:35] 不是 ， 上次非典毕竟是 17 年前了 ， 对吧 ？ 所以 。 **任宁** [1:21:39] 是 ，而且我们这个行业又相对来说比较比较年轻嘛 ， 很多人可能都没经历过 ， 或者说影响不深 。其实这次的这个像我们分析的 ， 就是过了那么多哈 ， 就那些行业的一些影响 ， 我们大概的一些这个比较粗浅的评论嘛 ， 我觉得其实这次这个整个防疫过程中暴露出来的一些事 ， 呃 ， 一些其他的我们这个节目过去比较关注的事情 ， 我觉得还是蛮 有意思的哈 。 就这次有一个事 ，是可以通过这个手机来查到你有没有跟这个 ， 或者你乘机的这个高铁乘飞机的记录哈 ， 供调车的这个记录 ， 可以让人查到说你到底有没有跟这个叫什么 ， 这个这个叫确诊患者有没有亲密接触过 ， 对吧 ？ 嗯 ， 这个事情我觉得可能大家过去都觉得呃 ， 没没觉得是个事 ，但是其实它在这个隐私方面的这个暴露出来的问题 ， 我觉得反倒是没有被很多人所所在意 ， 或者所引起重视吧 。 嗯 ， 那这个事情呢 ， 可能大家之前也有心理预期 ， 对吧 ？ 通过这些技术手段 ， 谁不知道你那个想知道你在哪还不容易嘛 ， 特别是在但是在我们看到在基层的这个管理上面还是存在一些呃 ， 没有办法获取这些信息 ， 采用的一个这个相对来说粗放的管理方式 。 另一方面就是说大家对这种呃 ， 个人信息的这个披露啊 ， 好像也觉得因为要防疫嘛 ，也理所当然也不觉得是个事 ，但我觉得这个不到不是一个特别好的一个现象 。 是的 ， 包括说其实现在嗯 ， 就我们所谓的这网上看到那些所谓的硬核防疫手段 ， 我是觉得比较糟糕的这些事情出来 。 **Rio** [1:23:25] 就是那个就是基层治理的问题嘛 。 **任宁** [1:23:28] 对啊 ， 我不知道你有没有看到 ， 就那些比如说拉个横幅 ， 对吧 ？ 什么出门打断腿 ， 还腿打掉牙 ， 哈哈哈 ， 那个哈哈哈 ， 暴力执法 ， 暴力管理 。 我觉得这里就是我想说的是 ， 这里我觉得我们经常会去怎么说呢 ， 把一个复杂问题简单化 。 **Rio** [1:23:48] 嗯 ， 一刀切嘛 ， 一刀切是我们这个政策里面最容易实行的懒政的方法嘛 。 ### 社会反思 **任宁** [1:23:54] 我我我在想一个事 ， 就前段时间我看了一本书啊 ， 叫 《 崩溃 》， 嗯 ， 然后它讲一讲 ， 就是说现在就是现在现在的这个社会系统在往两个极端在走 ， 第一整体越来越复杂 。 嗯 ， 就打个比方说 ， 我们要做一个手机 ， 你要做一个 iPhone， 那这个东西是前所未有的复杂的一个产品 ， 对吧 ？ **Rio** [1:24:13] 对 。 **任宁** [1:24:14] 第二个呢 ， 这产业链的各环节之间的这个耦合程度啊 ， 这个这个就是大家的这个结合度其实越来越高的 ， 换句话说越来越简单 ， 对吧 ？ 那我因为它很复杂 ， 所以呢 ， 比如说苹果 ， 对吧 ？ 那我就找这几家 ， 我给你配好这个设备 ， 我这个跟你一起来这个琢磨生产的事 ， 然后你就你就专门就帮我做这事 ， 就这个事可能就是你也只有你能做 ， 很有可能就打个比方说 ， 如果现在这个富士康完蛋了 ， 那苹果也就得跟着完蛋 ，因为它很少 ， 它不太可能说弄好几个这样的这个 备选的工厂在那里 ， 对吧 ？ 它不像是口罩 ， 说说你不你不你不能生产 ， 那我就找别人， 反正总会有人会做 。 **Rio** [1:24:58] 对 。 **任宁** [1:24:58] 所以就是一个在越来越复杂的前提下面的越来越简单的关系 ， 就会导致说整体系统的这个容错率啊 ， 那本书里面就说这是鲁棒性不够 ， 降低了的 。 对 ， 所以就是其实这次也体现出来了嘛 ， 对吧 ？ 一旦就某一个系统里面一个细微的节点出了问题 ， 就会全线崩溃 ， 对吧 ？ 那刚才说的是是是经济 ， 那其实政治也会一样的 。 **Rio** [1:25:23] 对 ， 这这个这个逻辑是这样的吧 ， 就是首先因为复杂度上升了 ， 所以它的整个制作这个单一的这个这个产品的这个成本就上升了 ， 对吧 ？ 那你要降低这个成本 ， 你就只能扩大规模 ， 对吧 ？ 规模规模扩大的一个结果就是说它的这个就是均一性会变得非常高 ， 它的这种多样性就会变得非常低 ， 然后这样就导致说呃 ， 再加再加上你的这个整个这个呃 ， 传这个整个系统的这个 ， 我们在讲的提 ， 我们讲这个 3G、4G、5G，不断的提高这个通讯能力 ， 提高通讯速度 ， 对吧 ？ 加强这个 ， 比如说我们修高铁 、 造机场 ， 就提高这个社会交往的这么一个效率 ， 对吧 ？ 那么大家整个社会都在为这个这个效率去优化 ，但是你想这个高复杂度 ， 这个高均一性 ， 高效率带来就是高传播性嘛 。 这传播性不只是说是这个病毒啊 ，是说这种呃 ， 如果它是一个好的一个一个一个比如技术的一个一个突破 ， 它可能很快的就被大家所利用到 ， 大家能享受到技术的这个好处 。 但是如果说它是一个病毒 ， 那你也肯定很很快尝到这个病毒的威力 ， 对吧 ？ 所以就这种这种低容错度 ， 我刚才讲的这个低鲁棒性的这种这种这种结构 ， 这种不只是在体现在一个一个工业系统 ， 它可能体现在一个社会系统 ， 一个政治体系里面都会这样子 。 那那我们去怎么去面对这个问题 ， 我们要如何在这个这个规模和这个成本和这种安全性之间取得一个平衡 ， 我觉得是是有一定的挑战的 。 这这也是嗯 ， 本来只想象说另外一个事情 ， 就是延伸到我们来来看 ， 就是刚才也提到一个关键点 ， 就是供应链的问题 。 那比如说刚才你提到说这个 ， 如果富士康这次假设这次不是发生在湖湖北 ，而是发生在比如说是河南 ， 对吧 ？ 富士康工厂的一个所在地 ， 那可能这个苹果今年的这个这个产能就就要团灭了 ， 那不叫团灭 ， 就至少有受到很极大的冲击嘛 。 那可能这个它的整个业绩会受到呃极大的这个影响 。 那嗯 ， 苹果作为一个市值应该是排第一或者第二的这么一个公司 ， 尚且如此 。 那其他你看整个假设这个供应链 ， 现在我们其实还没有看到这个供应链到底对这个整个全球的这个产品体系产生多大的影响 ，因为现在还在复工的这个逐步恢复的过程中嘛 。 但其实肯定是会有一个影响的 ， 只说这个到底多大的一个影响 ， 我们要再测算一下， 等一段时间才能看得到 。 但嗯 ， 结合到我们之前贸易战 ， 包括这个美国的很多这个这个 think tank， 它提的一个这个说法嘛 ， 叫做要把这个供应链要不能够全部压在这个中国的这个长三角 、 珠三角 ， 对吧 ？ 一旦出现这种是不一定是这个政治的这个对抗的问题 ， 那可能是比如说你这种病毒爆发 ， 导致这个整个产地受到了这个呃 ， 这个停止运行的这个影响 ， 那你依赖于这个产地的全球的这个贸易体系也会受到影响嘛 。 所以说有没有可能在这次事件之后， 大家会有更强的动力去去发展 ， 比如说像这个东南亚也好 ， 像这个印度 、 埃及这些替代的地方 ，有一个呃 ， 这个就是被胎保 ， 对 ， 被胎保障嘛 。 就好像我们很多人说这个 ， 比如说选供应商你不会选择 ， 特别是特别是核心部件 ， 你肯定不能只选一家 。 就如果如果你有这个可以选的情况下， 因为如果一旦要这个核心部件供应商出问题 ， 那你整个就完蛋了嘛 。 所以呃 ， 那对于一个整个这个社会的生产体系来说也是如此 ， 对吧 ？ 那你怎么样才能够说保证这个体系是足够安全 ， 能够应对刚才讲的那些问题 。 但是多样性的多样性又会导致说你的成本会上升 ， 对吧 ？ 你比如说我们都知道有个这个规模效应 ， 这个规模呃 ， 这个经济的一个问题 ， 那你说你在富士康下了一个非常大的单 ，他可能给了你那个总价是更便宜的 ，但是如果你在富士康他砍一半 ， 然后挪一挪挪一挪一半的订单给比如说富士穷啊 ，不是富士 ， 那不另外一个什么什么穷 ， 哈哈哈 ， 穷士康 ， 对吧 ？ 这个再给另外一个公司去去去做这个的话 ， 它可能你你加起来的整个成本又上升了 。 这个时候你怎么去面对这个市场的一个竞争的问题 ，也是一个挑战 。 所以这里面它是很很难的一个抉择 ， 我觉得 。 **任宁** [1:29:41] 对 ，而且我觉得因为复杂问题简单化 ，其实我觉得背后的有一个思路 ， 就是人的工具化 ， 对吧 ？ 就是你就做一件 ， 就做且做这件事情 ，以这样的目的去做就可以了 。 **Rio** [1:29:55] 分工优化嘛 。 **任宁** [1:29:56] 对 ， 完全 。 但是可能这恰恰是一个契机 ， 说我们各个级别 、 各个领域的这些人啊 ， 嗯哼 ， 可能是一个去锻炼 ， 或者说产生这种意识 ， 就是呃 ， 我们现在社会当中， 我们要处理的是一个复杂问题的这样的一种经验 ， 或者说一种一种思维方式 ， 对吧 ？ 那无论是说这个 ， 你看那些村里面说什么拿了个红缨枪坐在村口 ， 对吧 ？ 就不让人进去 ， 哈哈哈 ， 或者说你看这个红会的这个工作 ， 就是其实都是都是单一问题的这个思路嘛 ， 对吧 ？ 就你单一问题碰到复杂 ， 单一的这个思路碰到复杂问题 ， 你就傻了 ， 你不知道该怎么做了 。 嗯 ，因为这里面显然是个很复杂的一个事 ， 对吧 ？ 你要要隔离 ，但是你要顾及人权 ， 你要顾及企业利益 ，也要看地方经济 ， 对吧 ？ 你还要看自己的这个政绩等等等等这些东西 。 嗯 ， 那如果我们做一个做做一个对比的话 ， 那浙江这次无论是官方还是民间 ，其实都做的是比较好的 。在在全国来看 ， 嗯 ， 对吧 ？ 那我觉得这个其实就是一个说呃 ， 你有没有处理这个复杂问题的能力 ，以及这个思维方式 ，是我觉得其实对这次其实我觉得会是这么一个一个机会 。 **Rio** [1:31:14] 但其实就这次也就暴露出了那些问题嘛 ，不管是在这个地方的这个治理也好 ， 还是很多这个应对措施也好 ， 就是确实是没有经过这种挑战 ，也可能大家也不觉得是个事 ，也没有去好像怎么去为这个做预演啊 ， 做什么方案都没有的嘛 。 这次之后可能会可能会哈 ， 会对真对有一些这种 。 **任宁** [1:31:35] 我可以再补一句 ， 就是就是我看到这次呃 ， 前两天吧 ， 就是红会那个事情出来以后 ，在网上很多人说红会你做个人吧 。 嗯 ， 对吧 ？ 那其实就是我刚才说的嘛 ， 就是它原来是太过于工具化了 ， 它然后之后我觉得大家会越来越怎么说 ， 做个人吧 ， 哈哈哈 ， 抠疯 。 对 ，不过不过这次我觉得还有一个有挺有意思的 ， 就是对个人的对对一些这个对呃 ， 未来的一些筹划 ， 我觉得还是蛮有意思的 。 之前因为就可能我们这代人都还没有 ， 都还挺顺利的 ， 没有经历过这种大规模的这种倒霉的事啊 ， 这次算是其中一个了 。 但是在这个发达国家哈 ，有些就是就读历史比较多 ， 对吧 ？ 然后那个又又又又 ， 然后又比较有钱 ， 然后能够未雨绸缪的人 ，他们其实做了有一个叫做 pepper movement， 就是叫 pepper， 就怎么说来啊 ， 准备 ， 对吧 ？ 准备者 。 嗯 ，但是准备的是啥呢 ？ 就是说呃 ， 我不知道你有没有有没有这种 ， 我我感觉应该是有时候呃 ， 特别是很小的时候 ， 特别都有这种这种恐惧感 ， 就是你你可能随时担心这个这个这个世界这个天塌了怎么办 ， 这种感觉 。 我不知道你有没有经历过这种时期啊 ， 我我都后来想起来 ， 就是就是你作为我我我小的时候有有考虑过 ， 就说我准备一个什么呃 ， 什么什么急救跑 ， 叫跑路包吧 ，也可以这么理解 ， 就是你有各种什么呃 ， 野外求生的一些常用的装备啊 ， 这种东西 ， 它会给你一些这种安全感 。 **Rio** [1:33:05] 都有的啊 。 **任宁** [1:33:05] 都有的 。 我我感觉这个应该是一个普世性的这种动物本性吧 ， 我觉得是 。 但是这个 pepper movement 本质上就是这个东西的成人版 ， 你可以这么理解 。 那比如说就是我们看到很多这个美国的这种有钱人， 对吧 ？ 我典型的是我们这个行业里面的这个代表人物 ， 这个 Peter Thiel， 哈哈 ，他跟那个 Wednesday 的应该是前前主席了吧 ， 叫那个 Sam Altman，他们不是说约定好说 ， 如果到时候发生这种什么什么叫做叫做 doomsday event， 就是末末日的这种事件 ， 可能是比如说核危机 ， 对吧 ？ 可能是像我们美国这种中国发生的这种生化的这种这种病毒的这种传播的丧尸围城 ， 这种可这个恐怖电影里面常出现的镜头 ，他们说约定好打 ， 就是搭好私人飞机往这个什么新西兰跑 ， 对吧 ？ 跟他们合计了一下， 这个新西兰这个南半球都周围都是海 ， 应该来说相对安全吧 ， 就离这个主流文明还是比较远的 。 那 。 对 ， 就好像那个最近拿奥斯卡最佳影片的那个寄生虫 ， 那个电影里面就是他有一个有钱人家里就挖了一个地下室嘛 ， 然后就是就是就是这种这种就是一个叫什么来的 ， 就是就比较普通的一个 pepper 嘛 ， 就是像刚才说的那个 Peter Thiel 那种 ， 都已经跑去新西兰买了一大片地 ， 然后搞好了什么地下掩体和那些什么 ， 就是就是呃 ， 还能够延续文明 的那种基础设施 ， 那肯定是更加专业的玩家 ， 哈哈 ， 对吧 ？ 但是就是我倒是这这期也给大家推荐两篇文章 ， 关于这个 pepper movement 的很有意思的文章啊 ，其中有一篇是这个卫报呃 ，18 年的一篇文章 ， 然后其中有一句话我觉得特别有意思 ， 我就是刚才讲的那个事情 ， 然后我给摘出来给大家呃 ， 翻译一下吧 。他说这个是呃 ， 就 2011 年这个 Peter Thiel，他就 申请加入新西兰的这个国籍嘛 ， 然后他当时写的这个入籍申请 ， 里面有句话说是这个没有其他国家能和新西兰一样 ， 与我对这个未来的看法是一致的 ， 对吧 ？ 就这么这么他这么说 ， 然后他你看后面就他这个报导就写了 ， 就说这个 Sam Altman 给他呃 ，也在 10 年接受采访的时候说 ， 到时候他跟这个 Peter Thiel 有个这么有个这么一个协议 ， 就是到时候他可以搭着这个 Peter Thiel 的私人飞机一起跑路跑去新西兰嘛 。 然后这段话最后有一段非常有意思的记 ，有一段这个略带这种嘲讽我们这个这这两位哈 ， 这两位是点知名的这个 VC 嘛 ，他说这个作者写 ，他说他们这个逃跑计划的后面 ， 你可以假设是等到这个大灾难过后， 这个人文明崩塌之后， 然后重新从这个地下掩体跑出来 ， 对吧 ？ 然后给给这个什么给 ， 然后他们还重操旧业 ， 对吧 ？ 提供这个还是做 VC 提供这个种子基金干啥呢 ？ 去给这个叫做基于昆虫的这种 sludge，sludge 是一种 。 **Rio** [1:36:07] 糊糊 。 **任宁** [1:36:08] 嗯 ， 我觉得糊糊对类似类似于这种芝麻糊 ， 就可能比如说是一个什么 ， 嗯 ，因为那那他的假设是说这个已经那个物种都就是正常的 ， 那个农业生产都已经挂掉了吧 ， 你只能吃虫子了 ， 对吧 ？ 吃吃什么昆虫糊市场 ， 你可以为这个为这种产品提供这个种子基金 ， 当然也是讽刺这个 VC 这个行业啊 。 我觉得这段话特别有意思 ， 看到这里很想笑 ， 所以摘出来给大家推荐一下， 可以放到这期的这个呃 ， 这个 notes 里面 ， 大家可以去看一下 。 然后我最后再说一点吧 ， 就是我觉得这次疫情啊 ， 会把很多可能原来摇摇欲坠的一些东西给摧毁掉 。 **Rio** [1:36:46] 就安全感 ， 这样说说 。 **任宁** [1:36:48] 对 ， 安全感 ， 幸福感 ， 就这些感感觉的尺度会发生变化的 ， 对吧 ？ 因为你看最近这十几二十年以来啊 ， 你说这个我们两代人甚至三代人待在一起那么久 ， 反复讨论一件事情 ， 这是从来没有发生过的 ， 对吧 ？ **Rio** [1:37:06] 嗯 ， 就跨跨那个叫做 generation 怎么说来的 ， 就是跨代际 ， 跨代际的这种达成一种共识吧 ，不管有没有达成 ， 我觉得肯定是比没有讨论的之前的状态是要好的 。 **任宁** [1:37:19] 对 ，而且你想这次就是在节前吧 ， 可能 27、28、29 那那几天的时候 ， 呃 ， 微博上有一个热搜嘛 ， 叫做这个如何让爸妈戴口罩 ， 如何说服爸妈戴口罩啊 ， 然后后来就是显然这个子女是对的嘛 ， 年轻人胜出这次 。 对 ， 我觉得年轻一代的这个话语权可能会增加 ， 我是指在家庭的范围里面啊 ， 那某种意义上其实就是一种权利的转移嘛 ， 所以就是父母辈或者说官方 ， 对吧 ？ 那很有可能这次会有一次认知升级 ，80 后 、90 后正式成为家庭里面的这个决策者 ，是吧 ？ 对 ，以及是说就大就大家能够看到说这个怎么说呢 ， 呃 ， 民众的无论是意愿也好 ， 这个呃 ， 想法也好 ， 对吧 ？ 就是会会产生很多不同的效应 。 嗯 ， 所以我觉得这次会有一些摇摇欲坠的东西会倒掉很多 ， 就有一些这像刚才说的 ， 我觉得它不是一个会动摇基本面 ， 会有一个带来一个本质性的改变的一个东西 ，但是很多老的东西会加速消亡 ， 会有新的东西的机会 ， 我觉得 。 **Rio** [1:38:30] 嗯 ， 这个的影响我觉得会是非常长远的 ， 就是不是说短期的能够看到啊 ，是 ， 所以我们可以在之后的节目里面 ， 如果有机会的话 ， 回过头来再关注一下这个事情到底对我们的未来会产生什么样的影响 。 ### 结语 **任宁** [1:38:47] 嗯 ， 你知道有一个有一个定律吗 ， 叫 Amara's Law， 就阿马拉定律 。 **Rio** [1:38:53] 嗯 ， 怎么说 ？ **任宁** [1:38:55] 就是说人们一般会高估一件事情短期内的影响 ， 然后低估它长期的影响 。 **Rio** [1:39:01] 啊 ， 我知道这个定律 ，不知道名字 ，OK。 **任宁** [1:39:04] 所以我觉得可能我们刚才说的那么多分析 ， 都是高估了它短期的影响吧 ， 可能并不会产生 ，但是我相信有很多长期的影响是呃 ， 我们没有看 ， 没有能够想到 ， 然后需要在之后慢慢的去感受的 。 **Rio** [1:39:21] 好 ， 那我们这期节目就差不多聊到这里吧 ， 哈哈 ， 那我们做了一些这个什么 ， 一些这个行业的一些初步的一个分析吧 ， 然后讨论了一些更加抽象的一些概念 ，但是这个事情不管怎么说 ， 肯定不算是一个喜事 ， 对吧 ？ 我还是希望说大家能从这次的呃 ， 这种事故里面学到一些 ，不管是个人也好 ， 这个呃 ， 创造这个公司 ， 大到这个国家层面也好 ， 能够从这个事情上面汲取到一些经验和教训 ， 能够把我们之前一直想解决 ，但是因为各种各样的阻力也好 ， 没能解决的事情 ，因为这个事情把我们真的打痛了 ， 打伤了 ， 对吧 ？ 然后真的能够下定决心把它解决了 。 看 ， 比如说我们之前节目开始提到的像什么分级医疗啊 ， 全国病例的这些联网啊 ， 这些都是非常对民生来说都非常有用也有意义的事情 。 那我们看看之后能不能够把这些问题呃 ， 都一一解决 ， 对吧 ？ 这个事情是我觉得我们能从这件事情中学到的教训 。 欢迎您收听提前怀旧 ， 我们的网址是 pretro.xyz，P-R-E-T-R-O 点 X-Y-Z， 我们的邮箱是 you@pretro.xyz。 如果你对我们的呃 ， 节目有任何反馈或者意见 ， 欢迎你给我们来信 ，也欢迎你收听任宁主持的 《 迟早更新 》 和我主持的 《 疯投圈 》。 你可以在我们的节目的 show notes 里面找到这两档节目的链接方式 。 我们也会在 。 **任宁** [1:40:59] 广告广告呢 ？ **Rio** [1:41:00] 哎 ， 对 ， 还忘了 ，MHF 说吧 ， 下次再推吧 。 嗯 ， 我们也在本期节目的 show notes 里面准备了这个我们提到的相关资料的链接 ，也欢迎您上架利用 。 我们下期节目再见 ， 拜拜 。 --- 本节目库由 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